Перейти к содержимому


Фотография

5 руб.филин.смещение. оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#26 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 10:39:56

Батя Мановар,в отличии от вас,знает тему.
В этом вопросе вы ему не ровня! И не надо дурить публику .Произведенные на МД уроды выставленные в ГАЛЕРЕЯ МОНЕТНОГО БРАКА--обман пользователей.Зомбирование для дальнейшего впаривания.

давайте конкретно - какие браки обман и что вы под этим понимаете? можем привлечь Батю Мановара как эксперта, раз его мнение уже стало для вас что-то значить. Ну и про впаривание - это про кого? Если про меня - придется либо извинится, либо привести доказательство, что я кому-то впаривал какие-то несуществующие браки.

Сообщение отредактировал PaveL: 21.02.2014 - 10:40:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 21.02.2014 - 10:59:06

Картинки на вашем сайте я обсуждать не собираюсь.Ни с вами,ни с Батей Мановаром.Да и зачем,
".....некоторые отчеканены специально на МД для продажи коллекционерам..."PaveL.
И извиняться не за что.Я не писал,что вы,конкретно, впариваете.
Спасибо за беседу.Всего вам доброго.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 11:02:32

То, что находятся дилетанты, которые говорят "не верю", а на вопрос "почему?" втихую сливают из темы, вопросы не ко мне. На сайте в галереях размещены только предметы произведенные на монетном дворе. Вспоминая ваши споры с Батей Мановаром по абсолютно нормальным бракам я не хочу тратить свое время и кому-то что-то доказывать.


Павел, доказывать не желающим, не способным понимать, действительно - бессмысленно, а вот посты их, ни что иное, как хлам, засоряющий форум, отвлекающий пользователей, вредный действительно желающим и спосбным к созиданию....
Хотя Кант и утверждает, что неспособных к просвещённости нет, есть лень и трусость самостоятельно мыслить, принимать решения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 21.02.2014 - 11:10:18

Защитничек,способный к просвещению,не ленивый и не трусливый,ну не вам,с вашими знаниями темы,поучать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 11:40:32

а что, кто-то планировал поучать? задал конкретный вопрос, но получил в ответ свою лишь цитату. ни у первого, ни у второго оппонента своего мнения и аргументации так и не увидел. увидел лишь желание пернуть, чтобы засветиться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.02.2014 - 12:38:28

а что, кто-то планировал поучать? задал конкретный вопрос, но получил в ответ свою лишь цитату. ни у первого, ни у второго оппонента своего мнения и аргументации так и не увидел. увидел лишь желание пернуть, чтобы засветиться.


О каком вопросе идет речь? Прошу продублировать, я вам еще раз продублирую ответ из одного из моих постов. А то что у меня этих постов всего 50+, так это не беда. На другом профильном ресурсе побольше чем у вас. Жду конкретный вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 14:14:30

О каком вопросе идет речь? Прошу продублировать, я вам еще раз продублирую ответ из одного из моих постов. А то что у меня этих постов всего 50+, так это не беда. На другом профильном ресурсе побольше чем у вас. Жду конкретный вопрос.

Количество постов не обязательно коррелирует с опытом и знаниями. Есть трепачи с нулем знаний, и профессионалы, высказывающиеся по теме и на треп время не тратящие. Вы тут написали не много, но уже достаточно, чтобы сформировать мнение о вас. ну если настаиваете - пост№8 по монете Влада, только ответ должен быть не "Да, я так считаю", а аргументированным. "А что - вы считаете, что это монета не брак, а рукоблуд или заказуха?"

Сообщение отредактировал PaveL: 21.02.2014 - 14:17:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 15:08:29

Защитничек,способный к просвещению,не ленивый и не трусливый,ну не вам,с вашими знаниями темы,поучать.

Это у Цыгана-то в данной области знаний нет? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 21.02.2014 - 15:35:35

Роман! А вот насчет Канта, это серьезно? Закрой, мол, глазки, и нет рукоблуда? А что будет, если не закрою?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 15:41:10

подлинники. некоторые отчеканены специально на МД для продажи коллекционерам, некоторые из обращения.

А как вы их различаете, если не секрет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 15:50:38

А как вы их различаете, если не секрет?

ну я же не пишу почти никогда какая откуда. просто считаю, что вся продукция МД двора должна быть классифицировано. Часть монет с МД (и по дороге к утилизации) выносят и из отбраковки, т.е. отчеканенные не специально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 15:51:51

Роман!
А вот насчет Канта, это серьезно? Закрой, мол, глазки, и нет рукоблуда? А что будет, если не закрою?


Московское изд. ПСС Кант И., 1966 года, т.6, стр. 27. - это по Канту.

По 2-м вторым вопросам - глаза как раз открыть нужно, голову включить, а уши, иногда, и заткнуть!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.02.2014 - 23:17:02

Количество постов не обязательно коррелирует с опытом и знаниями. Есть трепачи с нулем знаний, и профессионалы, высказывающиеся по теме и на треп время не тратящие. Вы тут написали не много, но уже достаточно, чтобы сформировать мнение о вас. ну если настаиваете - пост№8 по монете Влада, только ответ должен быть не "Да, я так считаю", а аргументированным. "А что - вы считаете, что это монета не брак, а рукоблуд или заказуха?"

Ответ: последние 2 монеты по ссылке http://sovmint.ru/?p=4099 не подлинные. Сделаны умельцами на МД, возможно они за это уже сели.
Первые две - подлинные. На медалях лично участвовал в аукционах, которые набрали далеко за 100 тр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.02.2014 - 23:19:06

ну я же не пишу почти никогда какая откуда. просто считаю, что вся продукция МД двора должна быть классифицировано. Часть монет с МД (и по дороге к утилизации) выносят и из отбраковки, т.е. отчеканенные не специально.


Жаль gvele так и не посетил тему. Он бы вам ответил
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 22.02.2014 - 00:22:39

Аргументов я так и не услышал... что собственно и ожидалось
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 22.02.2014 - 16:59:10

Ответ: последние 2 монеты по ссылке http://sovmint.ru/?p=4099 не подлинные. Сделаны умельцами на МД, возможно они за это уже сели.

Это они их сделали, что бы сесть что ли? Бред какой-то...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 23.02.2014 - 13:25:44

последние 2 монеты по ссылке не подлинные. Сделаны ... на МД.

как эти две фразы могут сочетаться между собой, противоречия не находите!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 23.02.2014 - 13:28:12

Ответ: последние 2 монеты по ссылке http://sovmint.ru/?p=4099 не подлинные. Сделаны умельцами на МД, возможно они за это уже сели.
Первые две - подлинные. На медалях лично участвовал в аукционах, которые набрали далеко за 100 тр.

одна из по-вашему "неподлинных" сейчас у меня, если я ее на известный аукцион выставлю и она за 100 тр наберет, то по вашей логике сразу станет подлинной???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 23.02.2014 - 15:19:28

как эти две фразы могут сочетаться между собой, противоречия не находите!?


Мне еще 500 раз написать, что уже в этой теме выше есть?
Не все, что выходит с мон двора - является браками. Многие 'браки' чеканят специально для нужд коллеционеров и сбывают эти монеты сотнями. Имея определенные связи вы могли бы заказать самые немыслимые монеты, например аверс 10 коп - реверс 50 коп, 5 - 2013 биметалл и тому подобное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 23.02.2014 - 15:20:03

одна из по-вашему "неподлинных" сейчас у меня, если я ее на известный аукцион выставлю и она за 100 тр наберет, то по вашей логике сразу станет подлинной???

Выставляйте, хочу на это поглядеть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 23.02.2014 - 15:38:06

Мне еще 500 раз написать, что уже в этой теме выше есть?
Не все, что выходит с мон двора - является браками. Многие 'браки' чеканят специально для нужд коллеционеров и сбывают эти монеты сотнями. Имея определенные связи вы могли бы заказать самые немыслимые монеты, например аверс 10 коп - реверс 50 коп, 5 - 2013 биметалл и тому подобное.


Не надо 500 раз и обобщать не стоит.

Дайте аргументированный ответ на конкретный вопрос PaveL по последней монете по ссылке http://sovmint.ru/?p=4099.

Что именно там не подлинного, почему никак не могло быть произведено МД в рабочем порядке?

Если же аргументировать "рукоблудство" нечем и считаете, что монета всё-же вышла в таком виде из МД, то как разделяете т.н. "заказуху" от технологических проб, искусственной имитации аварийной ситуации при отладке оборудования, не говоря о ошибках, вызванных человеческим фактором, случаем и т.п.?

Остальное - пустой трёп!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 23.02.2014 - 15:44:36

Не все, что выходит с мон двора - является браками.

я бы сказал: большинство того, что выходит с МД браком не является - это просто монеты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 23.02.2014 - 16:17:56

Среди биметалла существует два варианта нестандартной вставки - 5 копеек и 50 копеек. Я несколько раз наблюдал как эти монеты появлялись в интернете. С 5 копеечной вставкой, так вообще сначала вызвала недоумение у людей, т.к. не сразу сообразили в чем дело. Основываясь на имеющейся у меня информации, я отношу их к реальным технологическим бракам попавшим в обращение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 23.02.2014 - 16:42:15

FARIA ,люди делают деньги .Технологический брак они приравняли к "заказухе".И настойчиво убеждают собирателей браков-потенциальных покупателей,в выводах:все,что произведено на МД,пусть незаконно,пусть на отдельном станочке с использованием правильных штемпелей,заранее зная,что большинство изделий,даже при самых немыслимых сбоях оборудования получить невозможно.Они преуспели. Тот,кто мог бы ,включив свой авторитет и знания, переломить тенденцию,молчат.Видимо это их устраивает.
Иногда возникают сомнения,что на МД бардак и возможен выпуск таких уродов.И информации о том,что на МД занимаются творчеством, в сети полно.Уверен,что до сотрудников этого заведения информация доходит.Вон,Павел дал информацию не беспокоясь о последствиях:"Часть монет с МД (и по дороге к утилизации) выносят и из отбраковки...."
Рынок завален копиями монет,в некоторых случаях качественными.И что мешает организовать производстве"браков"на стороне?
Штемпели можно заказать-есть такая возможность.Ну,а пресс и техоснастка найдется на предприятиях.На каком -нибудь "вертолетном" заводе.
Никто в общем-то не исследует эти изделия.Никого не интересует правильность штемпелей.... Есть такая монета!Она сама за себя говорит!И усё.И доказать ничего не возможно-она же мондворовская!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 23.02.2014 - 16:52:24

Второе предложение следует читать:Технологический брак они приравняли к "заказухе".И настойчиво убеждают собирателей браков-потенциальных покупателей,в выводах:все,что произведено на МД,пусть незаконно,пусть на отдельном станочке с использованием правильных штемпелей,заранее зная,что большинство изделий,даже при самых немыслимых сбоях оборудования получить невозможно,есть брак!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей