Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2012 г. М


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 15.02.2014 - 15:28:32

Добрый день. Подскажите она или нет? Вроде похожа, но до сих пор не пойму, определять.

Прикрепленные изображения

  • сканирование0015.jpg
  • сканирование0016.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 15:38:59

ИМХО простая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 15:56:11

А ежели иноземец, тогда как быть? Поплывший штемпель там - главное отличие! 5р 2012 5.32.jpg 5r2012rev2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 15.02.2014 - 16:06:25

А ежели иноземец, тогда как быть?

Всё зависит от человека.
Спасибо за наглядное пособие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 15.02.2014 - 16:52:08

Кто будет добр просветить что за монета 5р. 2012 М? шт. 3,2? :help: У Ю.К. видел только обозначенный шт.3,3 . :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 16:56:45

Кто будет добр просветить что за монета 5р. 2012 М? шт. 3,2? :help: У Ю.К. видел только обозначенный шт.3,3 . :dry:

Это по спецкаталогу АС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 15.02.2014 - 17:04:23

Кто будет добр просветить что за монета 5р. 2012 М? шт. 3,2? :help: У Ю.К. видел только обозначенный шт.3,3 . :dry:

По АС масштаб изображения уменьшен (шт. 5.31)
Масштаб изображения увеличен (шт. 5.32)
Тяжело очень это определить. Цыган показал пособие, а я всё наоборот искал. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 15.02.2014 - 17:26:13

Благодарю за информацию. Если ищете представляет интерес?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 17:28:57

Благодарю за информацию. Если ищете представляет интерес?

Да, монета редкая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 19:15:14

Кто будет добр просветить что за монета 5р. 2012 М? шт. 3,2? :help: У Ю.К. видел только обозначенный шт.3,3 . :dry:


Всё верно. Картинка старая ~июнь 2012, когда обнаружил эту монету, обозначения на правой половинке реверса так-же старые Сташкина, шт.3.2 = шт.3.3 по Кульвелису. У левого номера ещё не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 21.02.2014 - 00:41:14

Здравствуйте. Подскажите слева она или нет. Вроде померил, 5 больше, чем справа или опять, что-то неверно понял.

Прикрепленные изображения

  • сканирование0017.jpg

Сообщение отредактировал a3811974: 21.02.2014 - 00:42:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 00:53:54

Не то. Чтоб не сомневались картинка.

Прикрепленные изображения

  • yt-f.jpg

Сообщение отредактировал Цыган: 21.02.2014 - 00:54:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 21.02.2014 - 01:00:18

Не то.

Чтоб не сомневались картинка.

Блииин. Уважаемый Цыган, прости меня за тупость и тормоз, но покажи если возможно стрелками...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 01:06:28

Блииин. Уважаемый Цыган, прости меня за тупость и тормоз, но покажи если возможно стрелками...


??? Размер рисунков одинаковый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 01:07:33

??? Размер рисунков одинаковый.

Роман, если я правильно понял, вопрос в том как их отличать. Кроме как по размеру изображения. :)

Сообщение отредактировал па3ций: 21.02.2014 - 01:08:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 01:24:09

Роман, если я правильно понял, вопрос в том как их отличать. Кроме как по размеру изображения. :)


Никак. Нет других отличий.
Штемпель такой только один вышел, по шлифовке можно, в посте №3 на первой картинке её видно, в 99,9 из 100 случаях, выкрошки радиальные под "Р" хорошо узнаваемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 21.02.2014 - 01:37:36

Блин, я штангенциркулем монету процарапал снузу которая слева, пятёрка на 0.5 мм больше, чем справа. Вот их аверсы, мне, кажется все же по расположению знака ММД, расстояния от канта надписей отличаются друг от друга

Прикрепленные изображения

  • сканирование0019.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 21.02.2014 - 01:44:21

Никак. Нет других отличий.
Штемпель такой только один вышел, по шлифовке можно, в посте №3 на первой картинке её видно, в 99,9 из 100 случаях, выкрошки радиальные под "Р" хорошо узнаваемы.

Второй я видел продавался на самаре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 11:33:22

Второй я видел продавался на самаре.


Наверное, речь о этой монете http://aeol.su/forum/5-rublei-532
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 21.02.2014 - 15:00:39

Роман! Эко ты хватил, - без сотой сто! Я бы за выкрошку особо не держался, тем более, что открытые тобою 5.32 известны уже в двух штемпельных парах. Иль я в чем-то не прав? :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 21.02.2014 - 15:32:41

Роман!
Эко ты хватил, - без сотой сто! Я бы за выкрошку особо не держался, тем более, что открытые тобою 5.32 известны уже в двух штемпельных парах. Иль я в чем-то не прав? :wall:


Борис, вопрос в причине разницы размера. Полагаю, штемпель передавленный, причём уже прилично разбитым маточником...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 23.02.2014 - 09:55:44

Наверное, речь о этой монете http://aeol.su/forum/5-rublei-532

Речь идёт о другой монете, которая и продавалась. Ушла за 280р. http://aeol.su/forum/5r2012m-sht-532
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 23.02.2014 - 09:59:53

Роман! Обычный цыган подкован, а цыган-нумизмат окантован, хотя ПСС кенигсбергского профессора, - это бред кобылы в лунную ночь. Собственно, мне не удалось (возможно, за дефицитом времени) пояснить Ю.К., чем же отличается 5.31 от 5.32. Разъясни ему, пожалуйста, лично, тем более, что обе названные разновидности у него есть. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 23.02.2014 - 13:07:16

Речь идёт о другой монете, которая и продавалась. Ушла за 280р. http://aeol.su/forum/5r2012m-sht-532


Здесь хронология событий http://aeol.su/5r_revers_5.3_variants

Роман!
Обычный цыган подкован, а цыган-нумизмат окантован, хотя ПСС кенигсбергского профессора, - это бред кобылы в лунную ночь. Собственно, мне не удалось (возможно, за дефицитом времени) пояснить Ю.К., чем же отличается 5.31 от 5.32. Разъясни ему, пожалуйста, лично, тем более, что обе названные разновидности у него есть. :beer:


Борис, Вы способны найти время и объяснить, какие конкретно физические процессы влияют на увеличение размера рисунка штемпеля при ступенчатом их копировании? И почему увеличение никак не связано с диаметром штемпельной сферы, исходной заготовки, т.е. нет никакой закономерности изменения размеров с привязкой к диаметрам шт. разных нминалов, что подтверждено практикой, начиная с монет СССР?

Кто там что и в какую пору бредил - оставьте при себе, но, именно на этих реверсах следы сильной радиальной деградации именно маточника -(структура выпуклая над полем - без вариантов) + широкий, а главное - чрезмерно высокий рельеф рисунка реверса.

И что тогда нужно "объяснять" Юрию в Вашем понимании?
Что изменения штемпелей, обусловленные технологическими особенностями их производства, включая дефекты, которые не поддаются чёткому описанию и невозможно определить в 3х-кратную лупу (а в этом реверсе найти отличия в рисунке невозможно и под микроскопом) - не являются никакими штемпельными разновидностями.
Это Юрий знает лучше меня!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 23.02.2014 - 22:01:20

Роман! Прости, но лень раньше меня родилась. Ты эту монету открыл, тебе и устранять непонятки. А кто что лучше кого знает, так полагаю, вы с Юрием и без меня разберетесь. Кстати, у меня лупа десятикратная, но это вовсе не означает десятикратного увеличения моих умственных способностей, поскольку количество извилин неизменно вне зависимости от масштаба их восприятия. И не учи меня философии. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей