Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 18?6 КМ-АМ. Определение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 19:21:42

Приветствую уважаемые форумчане!!! Монетка не частая.1816 или 1826.Хотелось бы выслушать ваше мнение.

Прикрепленные изображения

  • DSC09117.JPG
  • DSC09118.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.02.2014 - 19:24:51

1816 год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 13.02.2014 - 19:45:35

1816 год.

Можете мотивировать своё мнение?
Я не знаю как однозначно отличить, но сравнение с изображением других монет склоняет меня именно к 1826.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 13.02.2014 - 19:50:45

и буква а в АМ и хвост больше похожи на 26
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2014 - 19:50:58

Сравнивайте : деньга 1816 аверс.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.02.2014 - 19:59:15

У 1816, кмк, крылья шире. копейка 1716.png копейка 1726.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:01:11

Или хвост уже и АМ ближе... ??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 13.02.2014 - 20:10:48

Или хвост уже и АМ ближе... ??

Ну раз уж обсуждаем такие признаки, которые могут меняться от штемпеля к штемпелю, то вот вам еще один.
На МД есть три изображения копеек 1826:
http://www.m-dv.ru/c...450/prohod.html
На всех трёх буква М заезжает на правую лапу орла, как и на монете ТС.
Не отрицаю, что такое может быть и на 1816, но всё же.
Надо спецов дождаться. Может они что-то однозначное скажут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2014 - 20:17:49

Упст,не ту фотку поставил.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 20:39:51

Упст,не ту фотку поставил.....

Да,да, это совсем не копейка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:40:36

Ну раз уж обсуждаем такие признаки, которые могут меняться от штемпеля к штемпелю, то вот вам еще один.
На МД есть три изображения копеек 1826:
http://www.m-dv.ru/c...450/prohod.html
На всех трёх буква М заезжает на правую лапу орла, как и на монете ТС.
Не отрицаю, что такое может быть и на 1816, но всё же.
Надо спецов дождаться. Может они что-то однозначное скажут.

Да, задачка интересная. Похоже, возможны варианты...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 20:41:58

Если уж сравнивать по штемпелям - реверс тоже надо смотретьМне кажется, у 16 хвост уже но длиннее. А по реверсу 1816 - единственной , показанной на М-ДВ и еще одного новодела того же года - один и тот же ньюанс - буква К

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg
  • p_4a3f70cbbef93.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:42:28

Мне сказали что это 1816г,но хотелось-бы услышать Обоснование.Сам пересмотрел много монет Глаза замылил.Сравнивал с монетой предоставленой RTc есть такие различия или разный штемпель?

Прикрепленные изображения

  • post-30783-0-17579600-1392310674_thumb.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 20:45:25

Вопрос - с такой дырой имеет ли значение, какой год? Или так, для себя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:47:14

Вопрос - с такой дырой имеет ли значение, какой год? Или так, для себя.

Ну 1816 довольно не частая и проходов не так много.Жалко будет бросить в какалы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 20:48:57

Мне сказали что это 1816г,но хотелось-бы услышать Обоснование.Сам пересмотрел много монет Глаза замылил.Сравнивал с монетой предоставленой RTc есть такие различия или разный штемпель?

Крест державы на тех, что Тапир показал и на 16, и на 26 маленький. Так что не факт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2014 - 20:48:58

Судя по короне 16й
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 20:51:46

Ну 1816 довольно не частая и проходов не так много.Жалко будет бросить в какалы.

Когда невозможно со 100% уверенностью сказать какой год у монеты, да еще дыра на самом интимном месте, это уже какалик. В конце концов это не полполушка. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:56:23

Когда невозможно со 100% уверенностью сказать какой год у монеты, да еще дыра на самом интимном месте, это уже какалик. В конце концов это не полполушка. :)

Согласен.Отверстие не в том месте(руки оторвать). :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 20:57:39

Судя по короне 16й

Там и на орлах короны разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 13.02.2014 - 21:06:00

Если вам так важно, обратите внимание на расстояния между 1 и 6 в 16, и между 2 и 6 в 26. Между 2 и 6 оно меньше, тоесть еслибы ваша монета была 26г., остался бы хвостик от двойки, его нет, но опять же - возможно. Скорее всего 1816г. Всё сугубо имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 13.02.2014 - 21:16:36

Ну 1816 довольно не частая и проходов не так много.Жалко будет бросить в какалы.

даже если это и 16-й, вам надо будет убедить в этом потенциального покупателя,да еще и зачем покупать сомнительную монету (то ли 16, то ли 26).
Понимаю была бы это четко 16, но убитая, то еще можно было бы найти малобюджетного клиента, а так ....

Сообщение отредактировал polyan: 13.02.2014 - 21:17:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 styder

styder

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:4276....9819
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.02.2014 - 21:28:31

Это головаломка для нумизматов(чУдак из прошлого прислал), убрал один элимент и тут ступор.Где "рис" а где "просо"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2014 - 21:46:15

16й 1.JPG копейка 1726.png копейка 1716.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей