Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1759 надпись сверху. Подлинность ?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#26 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 20:52:22

Очень большая просьба, обоснуйте пожалуйса, по каким признакам Вы видете, что это копия ?


А, вы иронию и значение кавычек "" не заметили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 15.02.2014 - 20:55:42

Очень большая просьба, обоснуйте пожалуйса, по каким признакам Вы видете, что это копия ?

вы же сами не верите -что это подлинник. тут только два пути остается -верить не верить. мне не нравится и мне ее не надо. а что еще обосновывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 15.02.2014 - 20:58:13

Жалко молотком ее постучали, а так была бы даже очень приятная "копия".
Если привезете этот "фуфел" в Москву готов приобрести как раз такие "копии" собираю.

Вообще то, уважаемый Георгий, я первый на очереди. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 15.02.2014 - 20:58:59

ТС, не мучайтесь. Продайте ее мне. Плиз. :god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 21:13:23

Думаю, нужно ее выставить на аукцион причем без гарантии продавца в подлинности, раз есть сомнения. Чтобы определиться со стартом только нужно сделать фото покрупнее - там над короной большой запил, удар или дефект кружка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 15.02.2014 - 21:22:54

Думаю, нужно ее выставить на аукцион причем без гарантии продавца в подлинности, раз есть сомнения.
Чтобы определиться со стартом только нужно сделать фото покрупнее - там над короной большой запил, удар или дефект кружка?

Ага, на Молотке. В разделе "копии и реплики". :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.02.2014 - 21:47:21

Вчера обсуждали эту монету с коллегой. В процессе обсуждения склонились к большей вероятности, что монета подлинная. Со стороны вензеля видны лучики-растяжки, которые характерны при изготовлении чеканкой. Сначала меня напряг царапанный, чищенный гурт и поле, которое не подвергалось механической чистке. Но после, поразмыслив, пришли к мнению, что по гурту могли пройтись мелкой наждачкой, чтобы проявить надпись, т.к. монета из земли. На гурте монеты также виден надпил, который характерен для тех времён, когда монеты конфисковывались и на них делали эти надпилы для выяснения состава металла. Вряд ли фуфлоделы стали бы делать такой надпил. Начались сомнения по этой монете с цифр в дате, а точнее со второй цифры, с семёрки. Перелопатив весь интернет с изображениями этих монет увидел огромное количество разновидностей таких семёрок и некоторые из них явно похожи на ту, что на этой двушке. Учитывая, что штемпеля у этого типа монет были сильно изношены, можно можно сделать на это скидку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 22:08:31

Вчера обсуждали эту монету с коллегой.
В процессе обсуждения склонились к большей вероятности, что монета подлинная.
Со стороны вензеля видны лучики-растяжки, которые характерны при изготовлении чеканкой.
Сначала меня напряг царапанный, чищенный гурт и поле, которое не подвергалось механической чистке. Но после, поразмыслив, пришли к мнению, что по гурту могли пройтись мелкой наждачкой, чтобы проявить надпись, т.к. монета из земли. На гурте монеты также виден надпил, который характерен для тех времён, когда монеты конфисковывались и на них делали эти надпилы для выяснения состава металла. Вряд ли фуфлоделы стали бы делать такой надпил. Начались сомнения по этой монете с цифр в дате, а точнее со второй цифры, с семёрки. Перелопатив весь интернет с изображениями этих монет увидел огромное количество разновидностей таких семёрок и некоторые из них явно похожи на ту, что на этой двушке. Учитывая, что штемпеля у этого типа монет были сильно изношены, можно можно сделать на это скидку.

В общем Финны торгуют конфискатом с запилом. Давно их в этом подозревал.
Шучу, конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 15.02.2014 - 22:30:50

Забавная какая тема... про происхождение запилов - особо тронуло :) Только не понял - продажа будет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.02.2014 - 22:39:29

Я её сам купил неделю назад, в коллекцию. При детальном рассмотрении возникли подозрения в подлинности. Спасибо Всем большое за активное обсуждение !!! Радует, что мои подозрения были напрасными :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 15.02.2014 - 22:44:19

Я её сам купил неделю назад, в коллекцию.
При детальном рассмотрении возникли подозрения в подлинности.
Спасибо Всем большое за активное обсуждение !!!
Радует, что мои подозрения были напрасными :)

А счастье было так близко. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 16.02.2014 - 03:12:49

Ну, по крайней мере, узнали про назначение запила. Осталось выяснить, зачем нужно было определять состав металла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.02.2014 - 04:15:44

Ну, по крайней мере, узнали про назначение запила. Осталось выяснить, зачем нужно было определять состав металла.


За хранение золота в недалёком прошлом срок давали. Органы власти особым умом никогда не отличались. Конфисковывали монеты, брали всё что имеет жёлтый цвет или оттенок и надпиливали. Смотрели на цвет металла на свежем запиле. Так определяли золото это или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 16.02.2014 - 06:13:22

Думаю, нужно ее выставить на аукцион причем без гарантии продавца в подлинности, раз есть сомнения.

И после этого я грек? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 16.02.2014 - 12:31:02

Мне монета не нравиться, есть противоречия в элементах.

приятно удивлен, век живи век учись.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Побулица

Побулица

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Город:Калуга
Репутация: 3
середняк

Отправлено 16.02.2014 - 13:03:35

Красивая монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 16.02.2014 - 16:37:40



За хранение золота в недалёком прошлом срок давали. Органы власти особым умом никогда не отличались. Конфисковывали монеты, брали всё что имеет жёлтый цвет или оттенок и надпиливали. Смотрели на цвет металла на свежем запиле. Так определяли золото это или нет.


:) Вообще-то гораздо быстрее и проще это сделать по-другому, о чём, конечно знали даже недалёкие органы власти :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Побулица

Побулица

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Город:Калуга
Репутация: 3
середняк

Отправлено 16.02.2014 - 17:44:47

:) Вообще-то гораздо быстрее и проще это сделать по-другому, о чём, конечно знали даже недалёкие органы власти :)


И в памяти сразу возникает эпизод из "Золотого теленка" ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей