Перейти к содержимому


Фотография

Розетки и банты монеты Денга 1730 года - небольшой анализ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#51 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 14:59:24

Евгений мне видится это Розетка 5-ти лепестковый цветок, украшенный образца 1730 года в работе по розеткам третья версия идет под номером 7 - просто внутреннее колечко плохо видно.


Тип-3:
1730 Template-2 5-petal rosettes.jpg

это розетка сделанная одним и тем же инструментом в разное время существования инструмента, применяемого или для ремонта или для создания розетки на новом штемпеле.

Вопрос был в том когда эта розетка (7-ая по счету) стала применяться на новых штемпелях. Часто встречается на монетах 1731 года, а теперь нашли и на монете 1730-го года.


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 22:14:10
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 VLP

VLP

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.07.2014 - 15:10:11

Может пригодиться в теме...

Прикрепленные изображения

  • 2014-07-16 14.04.14.jpg 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 15:22:56

К стати, Сергей, у вас нового, переработанного / дополненного, варианта вашего pdf файла ( #1 ) по розеткам денги нет случайно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 15:46:23

Может пригодиться в теме...

Спасибо Слава, похоже на изначальную, а не на ремонтную тоже. Еще одна в доказательство того, что инструмент этой розетки начали применять для новых штемпелей еще в 1730 году. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 16.07.2014 - 18:22:25

К стати, Сергей, у вас нового, переработанного / дополненного, варианта вашего pdf файла ( #1) по розеткам денги нет случайно?


Прикрепил в выше указанную тему третий вариант по розетках деньги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 16.07.2014 - 18:29:38

И обратите внимание в руководстве по 30 году в номере 10 эта же розетка идет как перебивка, а в 19 (хотя состояние не позволяет однозначно сказать) и 26 номерах уже используется чисто. В тоже время в 10 и в 19 орел ажурный, а в 26 простой. И в 19 номере бант набит этой же розеткой. ИМХО сначала она шла как ремонтная, видно по комбинации с ажурным орлом, а потом стали использовать как самостоятельную в комбинации с простым, более поздним орлом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 17.07.2014 - 07:20:22

Спасибо Сергей! Просмотрел 1730 год. #10 я бы вообще не описывал, там не понятно, что и на чем, плохое качество - залог игры фантазии. Формы кое-какие угадываются однако сквозь года. Доказать сложно, но предположить временное видоизменение инструмента можно, это вполне нормальное, логическое и рациональное предположение. Это хорошо просматривается с инструментом 6-конечных в 1730 году. Они все сделаны одним инструментом, видоизмененным со временем. Инструмент ведь тоже ремонтировали. Одно маленькое замечание по 1730 - последняя розетка типа-5 (у вас в файле) - это тип-6. А так, в общем не плохо получилось. К примеру розетки 1730-7 (тип-7 1730 года) идентифицированы по использованию одного инструмента с розетками 1731-7 и 1734-7, и это приятно, видно вы анализировали материал. Я себе задачи охватить все годы пока не ставил. Вполне хватает копаться в 1730-1731 пока... может они со временем сами "подтянутся". :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 17.07.2014 - 12:54:57

Спасибо, да действительно малая, бралась с номера 25 - нужно в руководство внести исправление.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.10.2014 - 23:08:00

извините фото не добавил

 

Наконец-то показана вся монета :god:

 

Что бы не "потерялась" продублирую тут:

Прикрепленные изображения

  • 1730 Denga early.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей