Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1844 спб

подскажите

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 10.02.2014 - 23:13:16

Доброго времени суток приобрел рубль данного периода выкладываю СКАН подскажите по хвостам и звеньям на венке заранее спасибо

Прикрепленные изображения

  • kb1.jpg
  • kb2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.02.2014 - 08:55:12

а
если не секрет - почем взяли? Просто как то искал в подобноЙ СОХРАННОСТИ и не нашел

Сообщение отредактировал uux: 11.02.2014 - 08:56:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Markel

Markel

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2014 - 09:16:51

а
если не секрет - почем взяли? Просто как то искал в подобноЙ СОХРАННОСТИ и не нашел

Тоже интересно. Дома такой-же, но состояние конечно не то)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.02.2014 - 09:34:55

Дома такой-же, но состояние конечно не то)

ну в состоянии XF- их полно а вот AU почему то крайне не часты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 11.02.2014 - 14:07:53

Очень красивый рубль! Вроде бы в этом году известны отличия только по короне, больше/меньше. Если ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 evgenoh

evgenoh

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ржев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.02.2014 - 16:57:06

Самый простой из 44 спб
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 FortisEstVeritas

FortisEstVeritas

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2014 - 22:17:11

Kак можно покупать сей не дешевый рубль, а уже после интересоваться его разновидностью? Как уже сказали, обычный год. Если не ошибаюсь, то aверс образца 1834 года и реверс образца 1844 года (Биткин №205 ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 evgenoh

evgenoh

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ржев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.02.2014 - 22:38:50

аверс и реверс образца 1844
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 13.02.2014 - 19:23:58

Самый простой из 44 спб

Ага.
См. табличку.
1844.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 13.02.2014 - 19:31:05

Классная табличка! Самодельная? Интересует последний столбец. Как высчитывалась встречаемость? Можно ли предположить, что в этом году самый редкий рубль встречается примерно в 130 реже самого частого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 13.02.2014 - 19:58:09

Да, самопал, конечно... не "фирменная"... Встречаемость - из личных наблюдений (проходы на очных и интернет-аукционах, на форумах). Самый редкий - видел просто 1 раз в жизни (он прошел на "Синконе"). На самом деле, корректнее было бы поставить против него просто прочерк (указав, что виден 1 экз.); т.к. соотношение 8-30-130 (конечно, это примерно; можно поставить и 1-4-15) между остальными разновидностями выдерживается, а 1-8-30-130, строго говоря, неверно (т.к. может быть, и 1-...-1000, может. и 1-...-10000 - неизвестно).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 13.02.2014 - 21:21:36

это ваша тема GriNya ? интересная информация , спасибо что поделились !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 45
MS61

Отправлено 14.02.2014 - 09:08:35

встречаемость монет - конёк Григория...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 14.02.2014 - 14:59:04

Ну, не всех монет, а только по моей теме... и, уж и не знаю: конёк, или, скажем, ослик... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 45
MS61

Отправлено 14.02.2014 - 15:08:58

Ну, не всех монет, а только по моей теме... и, уж и не знаю: конёк, или, скажем, ослик... :rolleyes:


За что Вам огромное спасибо! (за ослика-нужное дело делает)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 14.02.2014 - 21:03:15

Kак можно покупать сей не дешевый рубль, а уже после интересоваться его разновидность

Очень просто. Цена рублей этого типа пляшет от сохранности, а не отразновидности. Причем в выдающейся сохранности разновидность вообще значения не имеет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 15.02.2014 - 21:36:37

Очень просто. Цена рублей этого типа пляшет от сохранности, а не отразновидности. Причем в выдающейся сохранности разновидность вообще значения не имеет.

Не вполне соглашусь.

Именно в 1844 - да, "К" в "ЗОЛОТНИКА" на цену не влияет (просто никто на это особо внимания не обращает), а вот тип реверса - еще как.
Рубль 1844 "с открытыми 4-ками" стоит в любой сохранности дороже, чем с закрытыми.

И объяснение простое: эта разновидность выделена у Биткина (имеет отдельный номер в каталоге).
А многие собирают "по клеточкам" именно по каталогу Биткина.

Сообщение отредактировал GriNya: 15.02.2014 - 21:37:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 15.02.2014 - 22:17:39

выкладываю ФОТКИ (просто хвастаюсь) редкий случай когда сканы и фотки совпадают по качеству .

Прикрепленные изображения

  • IMG_3518.JPG
  • IMG_3524.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 15.02.2014 - 23:30:28

Не вполне соглашусь.

Именно в 1844 - да, "К" в "ЗОЛОТНИКА" на цену не влияет (просто никто на это особо внимания не обращает), а вот тип реверса - еще как.
Рубль 1844 "с открытыми 4-ками" стоит в любой сохранности дороже, чем с закрытыми.

И объяснение простое: эта разновидность выделена у Биткина (имеет отдельный номер в каталоге).
А многие собирают "по клеточкам" именно по каталогу Биткина.

Вообще не согласен. Если допустим простой вариант в M65 стоит $3000, то больше этой суммы тупо не заплатят ни за какой другой вариант этого - ни с открытыми двойками, ни в сеточку, ни в горошек. Рылом не вышел этот год, чтобы за него платить больше.
Другое дело там скажем в AU58. Тут могут и заплатить, за Биткина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 15.02.2014 - 23:35:26

этого - года, в смысле
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 16.02.2014 - 17:29:58

Если допустим простой вариант в M65 стоит $3000, то больше этой суммы тупо не заплатят ни за какой другой вариант этого - ни с открытыми двойками, ни в сеточку, ни в горошек. Рылом не вышел этот год, чтобы за него платить больше.

Заплатят, заплатят... не во многие разы, конечно - но раза в полтора-два заплатят.
Пример (оба рубля в NGC MS63):
- рубль 1844 с закрытыми "4" предлагали (то есть, не факт, что был продан) на СМ 2-3 месяца назад за 1580 долл. (по курсу на тот момент);
- рубль 1844 с открытыми "4" купили (выставлялся на м-ке и был продан) в июне 2012 года (когда цены были ниже) за 2148 долл. (по тому курсу) ... кстати, до сих пор жалею, что его не взял тогда...

Кстати, не так уж много рублей 1844КБ загрейжено в MS63 и выше: в NGC всего 10 штук, еще 3 в PCGS.
Еще 5 - в PF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 16.02.2014 - 22:04:46

Нууу, Григорий, сравнивать два единичных прохода полуторагодовой разницы - просто несерьезно :( Тут уж скорее все от совокупности обстоятельств зависит.
Плюс Вы не совсем уловили мою логику. Разницу в цене между разновидами в качестве MS63 я допускаю, в MS65 - уже нет.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 17.02.2014 - 00:20:36
п.4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 17.02.2014 - 18:09:35

Нууу, Григорий, сравнивать два единичных прохода полуторагодовой разницы - просто несерьезно :( Тут уж скорее все от совокупности обстоятельств зависит.

Дык, сравниваю единичные, потому что больше особо и нет, проходов-то...

Кроме того, сужу по себе: с закрытыми "4" у меня оба варианта есть в достойном состоянии (без слабов).
И в слабе даже за 1500 они мне не нужны.
И, думаю, у всех с закрытыми "4" есть монета в достойном состоянии.
Кому нужно вообще в состоянии, конечно.

И да - с закрытыми "4" и с "К" изогнутой и с "К" прямой стоят одинаково, что в слабе, что без - тут вы правы.
Хотя первая раз в 15 реже 2й - просто мало кому это интересно.

А вот с открытыми "4" в состоянии - хрен найдешь (потому и готов был взять за 2200... только опоздал) - и интересна именно эта разновидность много кому.

Поэтому я и написал: что согласен с вами "не вполне", т.к. "именно в 1844" конкретно эта разновидность имеет значение, играет роль, и влияет на стоимость - хоть в слабе, хоть без.

Плюс Вы не совсем уловили мою логику. Разницу в цене между разновидами в качестве MS63 я допускаю, в MS65 - уже нет.

Логику уловил.
Только в первом посте вы писали про AU58, а теперь уже про MS63...

На самом деле цена в MS65 может не расти для более редкой разновидности, кмк, только по одной причине: у любителей разновидности просто уже нет денег на MS65.
А богатые люди редко интересуются разновидностями, они собирают погодовку (или даже по типам :D ).
И им фиолетово за какую разновидность условного 1844 года в условном MS65 заплатить, скажем, 5000 условных единиц.
В теории, конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами подскажите

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей