Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1946 что за брак такой?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2014 - 21:11:26

Доброго вечера. Попался мне вот такой брачок , вес монеты 2.9 гр. Монета в районе 12 часов имеет гладкий гурт. Также интересно как единичка так сместилась? На монете видится трещина заготовки? Извините за фото , если будет интересно то дам фото завтра при дневном свете.

Прикрепленные изображения

  • RSCN76901.JPG
  • RSCN76921.JPG
  • RSCN76951.JPG
  • RSCN77001.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 05.02.2014 - 21:18:53

Как вижу я по фото имеет место небольшой раскольчик. А часть гурта гладкая от времени.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 05.02.2014 - 21:19:37

Вижу как раскол штемпеля -брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2014 - 21:22:11

Это не раскол ,а именно трещина , и гурт гладкий из- небольшого смещения , монета от 6 до 12 часов идет конусом , как край листа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 21:24:21

Как вижу я по фото имеет место небольшой раскольчик. А часть гурта гладкая от времени.

Не , время здесь нипричем . Заготовка легла под штемпель со смещением . Отсюда и гурт такой калечный .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2014 - 21:37:18

Вес монеты тоже явно меньше нормы , монетка на реверсе темная (лежала под подоконником ) . И как единица получила "козырек"? Добавлю еще фото...

Прикрепленные изображения

  • RSCN77061.JPG
  • RSCN77081.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 05.02.2014 - 21:38:37

Брак заготовки,нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 21:43:42

Вес монеты тоже явно меньше нормы , монетка на реверсе темная (лежала под подоконником ) .
И как единица получила "козырек"?
Добавлю еще фото...

Фоьо на весах ?
Это не трещина , а раскол с вертикальным смещением . который вы называете козырьком .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2014 - 21:47:15

Фоьо на весах ?
Это не трещина , а раскол с вертикальным смещением . который вы называете козырьком .

Фото на весах.

Прикрепленные изображения

  • DSCN76981.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2014 - 21:53:53

Расчетный вес 20 копеек из листа для 15 копеек 3.11 гр. Может ли быть краем листа для 15 копеек?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 22:01:15

Расчетный вес 20 копеек из листа для 15 копеек 3.11 гр. Может ли быть краем листа для 15 копеек?

Судя по всему может . Есть еще один вариант потери веса - частичное гниение .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 22:04:26

Судя по всему может . Есть еще один вариант потери веса - частичное гниение .

Только не 15-ти копеечного , а 20-копеечного . И не край , а начало .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.02.2014 - 15:37:36

Добавлю фото при дневном свете. А вообще в теории , если попадаются монеты отчеканены на листах для других номиналов , то теоретически должны быть такие как допустим 20 копеек из листа для 15 копеек - край листа ? Понимаю что это буйная фантазия , но все же... С ув. Андрей

Прикрепленные изображения

  • RSCN77181.JPG
  • RSCN77171.JPG
  • RSCN77111.JPG
  • RSCN77131.JPG
  • RSCN77151.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 07.02.2014 - 15:43:07

Теоретически должны конечно, если уже чужой лист пошёл в дело, не середину ж одну использовали :). Просто возможность их обнаружения, я так понимаю, стремится к нулю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.02.2014 - 15:54:04

Теоретически должны конечно, если уже чужой лист пошёл в дело, не середину ж одну использовали :). Просто возможность их обнаружения, я так понимаю, стремится к нулю.

Может обнаружение не так то и не возможно , а вот доказать что это именно так пожалуй проблематично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 07.02.2014 - 16:34:36

Ну я и говорю что "стремится" :), шансы ничтожны конечно. И в остальном Вы без сомнения правы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 17:40:44

Расчетный вес 20 копеек из листа для 15 копеек 3.11 гр. Может ли быть краем листа для 15 копеек?


Что за расчёт, полагаете это новодел пореформенный в МНМц, да ещё и из листа под 15 копеек?

Сильная легенда для простой гнилушки, не прокатит.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kaymik

kaymik

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 871 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.02.2014 - 17:59:13

Что за расчёт, полагаете это новодел пореформенный в МНМц, да ещё и из листа под 15 копеек?

Сильная легенда для простой гнилушки, не прокатит.....

Расчет взял из одного сайта, на счет легенды , я ничего не собираюсь доказывать .
Попалась такая , присмотрелся , все же интересное дело нумизматика , тем более что можно обсудить в кругу людей непосредственно понимающих о монетах более чем достаточно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей