Перейти к содержимому


Фотография

Правильное название монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 19:28:10

Сильно не пинайте за сохранность, пожалуйста! Нужно правильное название для выставления на продажу, что бы было кратко и покупателю понятно, нечто, типа: номинал, страна, правитель, дата. Заранее благодарен всем ответившим! № 1. 01-1.jpg 01-2.jpg № 2. 02-1.jpg 02-2.jpg № 3. 03-1.jpg 03-2.jpg № 4. 04-1.jpg 04-2.jpg № 5. 05-1.jpg 05-2.jpg № 6. 06-1.jpg 06-2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 911
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 19:46:30

Последняя - Речь Посполитая, Ян Казимир. шостак коронный http://fortresscatal...details_menu=no предпоследняя - то же самое, только Сигизмунд III Ваза http://fortresscatal...details_menu=no Перед ним Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза. трояк коронный http://fortresscatal...Coins_Catalogue Номер три Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза. грош коронный http://fortresscatal...details_menu=no
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 05.02.2014 - 19:49:45

1. 1 солид,Карл 11,Швеция 2.1 солид 1619, Сигизмунд 3,Речь Посполитая

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 05.02.2014 - 20:16:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 05.02.2014 - 20:13:42

1-Солид г Рига 1662 г Шведская оккупация -Карл XI-1660-1692г . 2-Солид г Рига-Реч Посполита -Сигизмунд III Ваза-1587-1632гг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 20:15:16

Получается примерно так:

1. Швеция, Карл XI, 1 солид ( тут дата присутствует, или это не важно?)
2. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, 1 солид. 1619 ( а где там дата, чё-то, не понял? )
3. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, грош коронный, 1611г.
4. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, трояк коронный, 1624Г.
5. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, шостак коронный, 1624г.
6. Речь Посполитая, Ян Казимир, шостак коронный, 1665г.

Всё правильно, или чего-то напутал? На мелких монетах с датой чё-то не могу разобраться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 20:23:23

1-Солид г Рига 1662 г Шведская оккупация -Карл XI-1660-1692г . 2-Солид г Рига-Реч Посполита -Сигизмунд III Ваза-1587-1632гг.


Отредактировал:

1. г.Рига, Шведская оккупация, Карл XI, Солид, 1660-1692г.г.
2. г.Рига, Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, Солид. 1587-1632г.г.
3. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, грош коронный, 1611г.
4. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, трояк коронный, 1624Г.
5. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, шостак коронный, 1624г.
6. Речь Посполитая, Ян Казимир, шостак коронный, 1665г.

Так нормально будет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 20:24:52

1. Швеция, Карл XI, 1 солид ( тут дата присутствует, или это не важно?)


Рига в шведском владении, Карл XI, солид (он же шиллинг), год 1662-й.

2. Речь Посполитая, Сигизмунд III Ваза, 1 солид. 1619 ( а где там дата, чё-то, не понял? )


Рига в польском владении, Сигизмунд III Ваза, солид (он же шиллинг), год мне видится 1604-й.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.02.2014 - 20:25:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 20:32:26

Рига в шведском владении, Карл XI, солид (он же шиллинг), год 1662-й.



Рига в польском владении, Сигизмунд III Ваза, солид (он же шиллинг), год мне видится 1604-й.

А где там точные даты прочитать? Это слева вверху за обрезом монеты, да?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 20:58:26

Да, в левом верхнем углу, чуть левее навершия рижского герба. 1-я точно 62 (6 почти мимо кружка, 16 часто не писали). На 2-й вижу 04.

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg
  • 3.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.02.2014 - 21:00:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 21:00:31

Спасибо всем! Плюсы кончились....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 911
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 21:16:06



Рига в польском владении, Сигизмунд III Ваза, солид (он же шиллинг), год мне видится 1604-й.

Вот тут позволю себе не согласиться. Все же в данном случае солид, он же шеляг, ну не называли в Польше и ВКЛ шеляги шиллингами,, это западноевропейский термин.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 03:40:12

Вот тут позволю себе не согласиться. Все же в данном случае солид, он же шеляг, ну не называли в Польше и ВКЛ шеляги шиллингами,, это западноевропейский термин.


Я ж не спорю, и слово шиллинг не навязываю, просто упомянул "для полноты раскрытия темы".
Для русского языка наверное все эти 3 названия имеют право на существование. Для Польши, Литвы, Беларуси очевиден приоритет термина "шеляг". Западнее Одры и для трояка, шостака, полторака применяют обычно другие названия.
Ну и Рига и Ливония относились к Польше и ВКЛ постольку поскольку, не очень всерьез и не очень долго.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 06.02.2014 - 03:43:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 passant

passant

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.02.2014 - 13:14:39

На самх-то монетах написано SOLIDUS - что для польского, что для литовского, что для русского, что для ливонского уха - чужеродно.
Для Риги традиционно название "Шиллинг" - как и в окружающих ее землях Ливонского ордена.
Когда Рига была вольным городом - а всего-то с 1561 по 1581 монеты все равно чеканились по ливонской монетной стопе - марки, полумарки, талеры, гроши и шиллинги (причем на самой монете обозначения номинала - скажем так, я не могу вспомнить - что-бы писали). В период польского правления - по польской: трояки, гроши, полтораки и шиллинги (те самые "солиды", о чем и начали писать на самой монете). Когда пришли шведы - продолжала использоваться польская стопа, и только в 1644 году Кристина повелела открыть в Риге второй монетный двор, на котором печатались так называемые ливонские шиллинги и дрейпелькеры.
Вот как-то так примерно. Так что как ни написать - все верно получается :-)

Сообщение отредактировал passant: 06.02.2014 - 13:15:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 26.03.2014 - 16:19:57

Ещё пара монет нуждается в опознании... Нужно просто грамотное название для заголовка... Ну и, хотелось бы знать - такое вообще кого-то интересует? Заранее благодарен всем ответившим! №1 img562.jpg img564.jpg №2 img563.jpg img565.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 26.03.2014 - 16:43:46

№ 1 . Полторак = 1,5 гроша , Густав II Адольф , гор . Эльбинг . http://www.ccoins.ru..._eu/elbing.html № 2 . Солид , Кристина , Ливония . http://www.ccoins.ru.../livon_swe.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 26.03.2014 - 17:03:41

№ 1 . Полторак = 1,5 гроша , Густав II Адольф , гор . Эльбинг .
http://www.ccoins.ru..._eu/elbing.html


Видится 1633 год. Что характерно, Густава Адольфа к тому времени уже не было в живых (он погиб в конце 1632 г. в битве под Люценом), королевой была уже объявлена его дочь Кристина. Такие ошибки с датой и чеканка postum для монет Эльбинга в период шведской оккупации не редки, скорее наоборот типичны.

№ 2 . Солид , Кристина , Ливония .
http://www.ccoins.ru.../livon_swe.html


1651 год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 26.03.2014 - 18:09:40

Видится 1633 год. Что характерно, Густава Адольфа к тому времени уже не было в живых (он погиб в конце 1632 г. в битве под Люценом), королевой была уже объявлена его дочь Кристина. Такие ошибки с датой и чеканка postum для монет Эльбинга в период шведской оккупации не редки, скорее наоборот типичны.

1651 год.


Общепринятое мнение это то что монеты с несоответсвующими годам правления монарха датами это сучавские подделки. Так это или не так, мы можем только либо принимать эту версию либо нет. Я принимаю так как нумизматы защищающие её базируют своё мнение на сотни тысяч исследованным монет и кладов. Эта конкретная монета и выполнена тоже не совсем по высоким стандартам шведского чекана. Я уверен что это сучавская подделка. Но ты, Костя прав, часто их в смеси с подлинными очень много и вероятнее всего современникам этих подделок даже не было никакой разницы и их принимали и ими расплачивались как настоящими.

А по поводу ливонского ШИЛЛИНГА 1653 года, я считаю что ТС-у нужно дать правильное описание, именно так как он просил. Я вижу дату 53, а не 51, хотя вполне возможно что эта тройка в дате была перебита с единицы, и не важно как эта монета называлась в Тана-Туве, в Риге (или правильнее будет сказать в окрестностях Риги), где она была чеканена и для нужд именно этого региона, она всегда называлась шиллинг. Вот как тройка должна была выглядеть на этой монете в чистом виде, совсем по-другому чем единица:
http://www.rustypenn...g/pix/bd167.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 31.03.2014 - 19:23:52

Даты не в тему, но, ради двух монет новую тему создавать наверное будет лишним... В общем, интересует название вот этих двух монет: №1 011.jpg img745.jpg №2 012.jpg img746.jpg Может подскажет кто-нибудь? Заранее благодарен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 421 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 434
MS70

Отправлено 31.03.2014 - 19:28:49

20 хелеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 31.03.2014 - 19:34:06

Даты не в тему, но, ради двух монет новую тему создавать наверное будет лишним...
В общем, интересует название вот этих двух монет:

№1
011.jpg img745.jpg

№2
012.jpg img746.jpg

Может подскажет кто-нибудь?
Заранее благодарен!

20 геллеров, Австро-Венгерская Империя,медно-никель

Сообщение отредактировал nobody73: 31.03.2014 - 19:34:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 31.03.2014 - 19:44:14

Чеканка Цислейтании, то есть австрийской части. Первая монета - Карл II, вторая - Франц Иосиф I
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 31.03.2014 - 19:48:42

http://en.numista.co...pieces2390.html http://en.numista.co...pieces6133.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 421 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 434
MS70

Отправлено 31.03.2014 - 19:49:28

20 xeллеров 1895 - никель. 20 хеллеров 1917 - железо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 31.03.2014 - 20:13:40

Всем спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 s-163

s-163

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.03.2014 - 20:49:24

Я уже показывал эту статью. Возможно так оно и есть (подделка тех времен) 121.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей