Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1933 брак ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 VitalikKravtsov

VitalikKravtsov

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.02.2014 - 11:46:33

IMG_20140203_113404.jpg IMG_20140203_113348.jpg IMG_20140203_113246.jpg IMG_20140203_113258.jpg IMG_20140203_113324.jpg Здравствуйте дорогие форумчане !!! Подскажите пожалуйста , брак ли это ? А если брак то какой и насколько интересен ? Заранее благодарю .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 11:48:16

Сдвиг штемпеля и частично чекан вне кольца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 11:48:29

брак, в общем-то вполне интересен, думаю от 500р, но при продаже старт должен быть меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 03.02.2014 - 11:50:46

Брак, и довольно востребованный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 11:51:03

Сдвиг штемпеля и частично чекан вне кольца.

Штемпель не может сдвинуться , а вот монетная заготовка относительно штемпеля может :beer: . Хорошая монетка .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 12:01:07

Штемпель не может сдвинуться.

Может, только такой брак гораздо реже встречается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 12:13:22

Может, только такой брак гораздо реже встречается.

А можно посмотреть на образец конечного продукта этого сдвига . И , как этот брак будет именоваться , тоже смещение ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 12:18:43

А можно посмотреть на образец конечного продукта этого сдвига . И , как этот брак будет именоваться , тоже смещение ?

Пожалуйста:
10-80_~1.JPG
1932_20k_1.jpg 1932_20k_2.jpg

Полистайте каталог коллекции Федорина, там наверняка тоже есть примеры. Называется, скорее всего, "сдвиг рисунка". Хотя дело не в названии. Я называю "смещение штемпеля".
Кстати, я тут выкладывал (в теме со своей коллекцией) фото "смещения следов соударения". Вот это действительно - вынос мозга. Как такое могло в принципе произойти, даже представить не могу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 12:22:55

Пожалуйста:
10-80_~1.JPG
1932_20k_1.jpg 1932_20k_2.jpg

Полистайте каталог коллекции Федорина, там наверняка тоже есть примеры. Называется, скорее всего, "сдвиг рисунка". Хотя дело не в названии. Я называю "смещение штемпеля".
Кстати, я тут выкладывал (в теме со своей коллекцией) фото "смещения следов соударения". Вот это действительно - вынос мозга. Как такое могло в принципе произойти, даже представить не могу.

Спасибо . Я всегда считал то , что Вы показали именно смещением заготовки . Сейчас почитаю концепцию от А.И.Федорина .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 12:25:28

Спасибо . Я всегда считал то , что Вы показали именно смещением заготовки . Сейчас почитаю концепцию от А.И.Федорина .

Повнимательней посмотрел , да действительно такое сильное одностороннее смещение может быть только по причине сдвига штемпеля .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 12:25:46

Спасибо . Я всегда считал то , что Вы показали именно смещением заготовки . Сейчас почитаю концепцию от А.И.Федорина .

Смотрите внимательно на фото. Я показал смещение штемпеля, смещение заготовки - у ТС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 03.02.2014 - 12:31:34

Ув. cyTyr33u , если я правильно понимаю, то при смещении заготовки брак будет и на аверсе и на реверсе? А при смещении штемпеля, только с одной стороны? Или есть ещё какието отличия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 12:37:06

Я называю "смещение штемпеля".
Кстати, я тут выкладывал (в теме со своей коллекцией) фото "смещения следов соударения". Вот это действительно - вынос мозга. Как такое могло в принципе произойти, даже представить не могу.


Перекос оси одного из штемпелей, это видно и на Ваших фото, сместится сильно не может.

По соударениям проще, при тех условиях, когда подача новой заготовки не возможна, а отчеканенная уже удалена - смещается рабочая точка удара и т.д. согласно конструктивным особенностям пресса. Следы соударения всегда со смещением, повторные практически никогда не повторяют предыдущие, смещены......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 12:42:14

По соударениям проще, при тех условиях, когда подача новой заготовки не возможна, а отчеканенная уже удалена - смещается рабочая точка удара и т.д. согласно конструктивным особенностям пресса. Следы соударения всегда со смещением, повторные практически никогда не повторяют предыдущие, смещены......

Смещения относительно вертикальной оси видел часто, смещение относительно горизонтальной - только один раз, к тому же такое сильное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 VitalikKravtsov

VitalikKravtsov

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.02.2014 - 14:27:43

Всем спасибо !! Смещение на моей монете считается сильное или нет ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 14:52:18

Всем спасибо !! Смещение на моей монете считается сильное или нет ?

Не сильное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 14:57:06

Кстати, я тут выкладывал (в теме со своей коллекцией) фото "смещения следов соударения". Вот это действительно - вынос мозга. Как такое могло в принципе произойти, даже представить не могу.

Иммется ввиду, что след соударения не соответствует тому как должно быть? самый просто пример - соударение 3 копейка на гербе 20-копеечной монеты. Т.е. один штемпель просто поменяли и продолжили чеканку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 14:59:01

Иммется ввиду, что след соударения не соответствует тому как должно быть? самый просто пример - соударение 3 копейка на гербе 20-копеечной монеты. Т.е. один штемпель просто поменяли и продолжили чеканку.

Нет. Имеется ввиду, когда ости колосьев смещены почти на 15 мм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 15:15:28

Нет. Имеется ввиду, когда ости колосьев смещены почти на 15 мм.

фото можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 VitalikKravtsov

VitalikKravtsov

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.02.2014 - 15:15:54

Не сильное.

редкое или не очень
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 03.02.2014 - 15:24:52

фото можно?

Вот:
1990_1k_5_2.jpg 1990_1k_5_1.jpg
Под ракушкой на реверсе - следы холостого соударения со штемпелем аверса (ости колосьев).

редкое или не очень

Вообще не понимаю, почему все так переполошились. По-моему, довольно-таки банальный брак в слабом состоянии. Вот сильное смещение:
83_125_2.jpg 83_125_1.jpg
79_175_2.jpg 79_175_1.jpg

1931_20k_2.jpg 1931_20k_1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 15:30:49

пока идей нет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 15:35:05

Под ракушкой на реверсе - следы холостого соударения со штемпелем аверса (ости колосьев).


Как-будто этот скан отдельно от других, под заказ на нерабочем сканере сделан.

Судя по теням, изображение под ракушкой позитивное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.02.2014 - 15:46:07

Монета ТС-сдвиг заготовки.Рельеф сдвинут и на аверсе и на реверсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 03.02.2014 - 16:59:04

Всем спасибо !! Смещение на моей монете считается сильное или нет ?


Дайте уже размеры, вероятно чеканка на поверхности кольца, отсюда все "смещения".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей