Перейти к содержимому


Фотография

Колечко со странным покрытием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 genfedotov

genfedotov

    абитуриент

  • Новичок
  • 28 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Опочка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.01.2014 - 20:27:16

Нашлось любопытное колечко. Снаружи покрыто каким-то составом вроде эмали, внутри покрытие похожее на золото (и судя по надписи золото). Само колечко, скорее всего, из медного сплава. Внутри имеются надписи - PLAQUE OR KJ( перечеркнуто стрелой) 20 1/2. Возможно ли определить его происхождение, принадлежность по времени? 2901.jpg 2903.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 30.01.2014 - 20:58:53

Обручальное кольцо,в надписи,далее инициалы влюблённых, K и J,пересечённые стрелой и дата.Вряд ли золота,сплав.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 30.01.2014 - 20:59:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 30.01.2014 - 21:05:39

медное кольцо , когда то было посеребрёное
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 genfedotov

genfedotov

    абитуриент

  • Новичок
  • 28 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Опочка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.01.2014 - 21:18:39

Обручальное кольцо,в надписи,далее инициалы влюблённых, K и J,пересечённые стрелой и дата.Вряд ли золота,сплав.


Благодарю.
Внутреннее покрытие, все же золотое. И цифры 20 1/2 , возможно, размер? Ну а само кольцо, - да, медное. Наружное покрытие не похоже на окислы любого металла, слишком гладкое и ровное.
Вопрос еще остался по "историческому и национальному" происхождению. Найдено в Псковской обл. Красногородский р-н.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.01.2014 - 21:27:05

plaque or - это означает покрытие. Такие обозначения применяются на ювелирных изделиях. 20 1/2, это размер,принятый в России и Германии. KJ, инициалы. Всё что на кольце вижу. С Ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 30.01.2014 - 21:43:45

plaque or - это означает покрытие. Такие обозначения применяются на ювелирных изделиях. 20 1/2, это размер,принятый в России и Германии. KJ, инициалы. Всё что на кольце вижу. С Ув.

Где это вы нашли такой перевод?

Сообщение отредактировал leipasyo370: 30.01.2014 - 21:44:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 30.01.2014 - 21:45:04

plaque or - это означает покрытие. Такие обозначения применяются на ювелирных изделиях. 20 1/2, это размер,принятый в России и Германии. KJ, инициалы. Всё что на кольце вижу. С Ув.

Покрытие кого, K и J?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.01.2014 - 21:50:00

Покрытие кого, K и J?

Просто покрытие. Нередко встречается такое обозначение, без указания материала покрытия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 genfedotov

genfedotov

    абитуриент

  • Новичок
  • 28 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Опочка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.01.2014 - 21:54:06

Просто покрытие. Нередко встречается такое обозначение, без указания материала покрытия.


"OR" вроде как и определяет материал покрытия -"золото" ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.01.2014 - 21:54:30

Где это вы нашли такой перевод?

Где это вы нашли такой перевод?

Это не перевод. Это принятое обозначения покрытия на ювелирных,сувенирных изделиях. Если хотели меня п....ть,не вышло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.01.2014 - 21:58:07

"OR" вроде как и определяет материал покрытия -"золото" ?

В основном да, но встречается такое обозначение на покрытии другими металлами.

Сообщение отредактировал nobody73: 30.01.2014 - 21:58:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 971 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 30.01.2014 - 22:13:06


plaque or - это означает покрытие. Такие обозначения применяются на ювелирных изделиях. 20 1/2, это размер,принятый в России и Германии. KJ, инициалы. Всё что на кольце вижу. С Ув.

Покрытие кого, K и J?

плакировка...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 31.01.2014 - 10:33:10

плакировка...

поставил бы плюсег, да некуда ... ппц как бессмысленные говнотёрки достали
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.01.2014 - 17:57:42

plaque or - это означает покрытие. Такие обозначения применяются на ювелирных изделиях. 20 1/2, это размер,принятый в России и Германии. KJ, инициалы. Всё что на кольце вижу. С Ув.

В принципе всё верно,данная надпись означает: покрытие золотом(позолоченное по современному),а цифры толщина покрытия,далее ка указал я,но интересно почему кольцо сверху в таком виде,но всё равно,молодец!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.01.2014 - 17:59:08

плакировка...

Нет дядя,не плакировка,позолота. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 31.01.2014 - 18:02:37

Нет дядя,не плакировка,позолота. :)

Сами придумали,али подсказал кто?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.01.2014 - 18:04:46

Сами придумали,али подсказал кто?

Да нет,шутка конечно,всё нормально :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 31.01.2014 - 18:09:25

Да нет,шутка конечно,всё нормально :beer:

Ну и отлично! Без обид тогда. Позолота/посеребрение и плакировка,а также SW или GF, всё абсолютно разные вещи по технологии,хотя,кроме SW, остальные----ПОКРЫТИЕ, с Ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 31.01.2014 - 18:19:14

Ну и отлично! Без обид тогда. Позолота/посеребрение и плакировка,а также SW или GF, всё абсолютно разные вещи по технологии,хотя,кроме SW, остальные----ПОКРЫТИЕ, с Ув.

Маленькое дополнение,SW, невозможно определить никак на целостность изделия хим. путём,т.е,определиться как металл,а не покрытие. Только по весу. С Ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 300 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 823
PROOF

Отправлено 31.01.2014 - 19:09:37

Нашлось любопытное колечко. Снаружи покрыто каким-то составом вроде эмали, внутри покрытие похожее на золото (и судя по надписи золото). Само колечко, скорее всего, из медного сплава. Внутри имеются надписи - PLAQUE OR KJ( перечеркнуто стрелой) 20 1/2.Возможно ли определить его происхождение, принадлежность по времени?


Здравствуйте, уважаемый genfedotov.
0. Перевод: PLAQUE OR KJ( перечеркнуто стрелой) 20 1/2 = ПОКРЫТО 20,5 КАРАТНЫМ ЗОЛОТОМ в ФИРМЕ KJ.
1. Кольцо из недрагоценного металла, вероятно - медь. Судя по виду - снаружи оксидировано.
2. Внутреннее покрытие - золото, пробы 20,5 карат, т.е., в переводе на метрическую - 854,17 пробы.
3. Происхождение - Западная Европа. Первая половина ХХ века.
4. KJ со стрелой - клеймо позолотной мастерской известной немецкой часовой фирмы "Kollmar & Jourdan AG".
http://watch-wiki.or...ar_&_Jourdan_AG
http://ru.wikipedia....������_�������⠠
5. Точное время изготовления определяется по справочнику клейм указанной фирмы.
Скорее всего, раз указано, что фирма работала преимущественно в 1896-1945 гг., то кольцо и датируется этим интервалом. Предположу, что, скорее, прямо предвоенное (около 1935-1940 гг.), т.к. до того была экономическая депрессия (не до золочения было), а уж во время войны - и подавно. Наверное, утрачено кем-то из немцев во Вторую мировую (у Вас там под Псковом бои нехилые шли).

До свидания, с уважением
:beer:

Прикрепленные изображения

  • DSC_0067.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.01.2014 - 19:36:02

Здравствуйте, уважаемый genfedotov.
0. Перевод: PLAQUE OR KJ( перечеркнуто стрелой) 20 1/2 = ПОКРЫТО 20,5 КАРАТНЫМ ЗОЛОТОМ в ФИРМЕ KJ.
1. Кольцо из недрагоценного металла, вероятно - медь. Судя по виду - снаружи оксидировано.
2. Внутреннее покрытие - золото, пробы 20,5 карат, т.е., в переводе на метрическую - 854,17 пробы.
3. Происхождение - Западная Европа. Первая половина ХХ века.
4. KJ со стрелой - клеймо позолотной мастерской известной немецкой часовой фирмы "Kollmar & Jourdan AG".
http://watch-wiki.or...ar_&_Jourdan_AG
http://ru.wikipedia....������_�������⠠
5. Точное время изготовления определяется по справочнику клейм указанной фирмы.
Скорее всего, раз указано, что фирма работала преимущественно в 1896-1945 гг., то кольцо и датируется этим интервалом. Предположу, что, скорее, прямо предвоенное (около 1935-1940 гг.), т.к. до того была экономическая депрессия (не до золочения было), а уж во время войны - и подавно. Наверное, утрачено кем-то из немцев во Вторую мировую (у Вас там под Псковом бои нехилые шли).

До свидания, с уважением
:beer:

Ну Никита Сергеевич,молодец.спасибо за исчерпывающий ответ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 31.01.2014 - 19:41:48

Здравствуйте, уважаемый genfedotov.
0. Перевод: PLAQUE OR KJ( перечеркнуто стрелой) 20 1/2 = ПОКРЫТО 20,5 КАРАТНЫМ ЗОЛОТОМ в ФИРМЕ KJ.
1. Кольцо из недрагоценного металла, вероятно - медь. Судя по виду - снаружи оксидировано.
2. Внутреннее покрытие - золото, пробы 20,5 карат, т.е., в переводе на метрическую - 854,17 пробы.
3. Происхождение - Западная Европа. Первая половина ХХ века.
4. KJ со стрелой - клеймо позолотной мастерской известной немецкой часовой фирмы "Kollmar & Jourdan AG".
http://watch-wiki.or...ar_&_Jourdan_AG
http://ru.wikipedia....������_�������⠠
5. Точное время изготовления определяется по справочнику клейм указанной фирмы.
Скорее всего, раз указано, что фирма работала преимущественно в 1896-1945 гг., то кольцо и датируется этим интервалом. Предположу, что, скорее, прямо предвоенное (около 1935-1940 гг.), т.к. до того была экономическая депрессия (не до золочения было), а уж во время войны - и подавно. Наверное, утрачено кем-то из немцев во Вторую мировую (у Вас там под Псковом бои нехилые шли).

До свидания, с уважением
:beer:

Большое спасибо за информацию...........подобное клеймо не знал.......считал,что большинство знаю.С УВАЖЕНИЕМ!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 genfedotov

genfedotov

    абитуриент

  • Новичок
  • 28 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Опочка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.02.2014 - 09:39:54

0. ..
1. ... Судя по виду - снаружи оксидировано.
2. ....
3. ....
4. ...
5. ..

До свидания, с уважением
:beer:


Очень признателен за исчерпывающий ответ!
Единственное, что хотелось бы уточнить, это наружное покрытие кольца. По толщине и по гладкости, блеску оно больше напоминает эмаль, чем оксидирование. Жалко, что не могу качественно сфотографировать.
Еще раз- Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей