Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1962 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 08:53:28

Здравствуйте уважаемые друзья. Хотел спросить у вас, может ли считаться эта монета браком или это всё таки человеческий фактор. Зарание спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 31.jpg
  • 2.jpg
  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 26.01.2014 - 08:57:22

фактор
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 09:00:15

фактор

Спасибо , почему то вам всегда хочется верить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 uzver

uzver

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Йошкар-Ола
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 10:13:10

Можете взвесить и сравнить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 10:14:42

Можете взвесить и сравнить.

Да я про это думал, только у меня нет таких весов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 26.01.2014 - 10:25:53

Можете взвесить и сравнить.

И как это поможет определить правильность брака?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 15:03:06

И как это поможет определить правильность брака?

Спасибо Каклсон вы как всегда правы, хотя про веса я думал своей седой головой, думал если это человеческий фактор, то при взвешиванье монеты, вес должен быть меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 26.01.2014 - 15:09:43

Спасибо Каклсон вы как всегда правы, хотя про веса я думал своей седой головой, думал если это человеческий фактор, то при взвешиванье монеты, вес должен быть меньше.

Немного не так.... Разбег в весе подобных монет в 10% в обе стороны - практически норма. Взвешивание ничего не даст для определения было ли вмешательство человека или нет. То есть можно взять монету с перевесом от нормы и удалить гурт - вес приблизится к норме, но вмешательство никуда не денется...
И наоборот, нормальная монета с гуртом может быть меньше нормативного веса - значит ли это, что гурт на нормальной монете был удален, вес её уменьшился и потом человек снова накатал гурт? Естественно нет. Поэтому взвешивание подобных монет ничего нам не даст в плане определения аутентичности брака...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 15:14:54

Немного не так.... Разбег в весе подобных монет в 10% в обе стороны - практически норма. Взвешивание ничего не даст для определения было ли вмешательство человека или нет. То есть можно взять монету с перевесом от нормы и удалить гурт - вес приблизится к норме, но вмешательство никуда не денется...
И наоборот, нормальная монета с гуртом может быть меньше нормативного веса - значит ли это, что гурт на нормальной монете был удален, вес её уменьшился и потом человек снова накатал гурт? Естественно нет. Поэтому взвешивание подобных монет ничего нам не даст в плане определения аутентичности брака...

Каким образом тогда можно определить такую монету , я вперёд показывал 3 копей аналогично этой монете. Подскажите пожалуйста уважаемый Карлсон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 26.01.2014 - 15:23:39

Каким образом тогда можно определить такую монету , я вперёд показывал 3 копей аналогично этой монете. Подскажите пожалуйста уважаемый Карлсон.

Основным признаком чеканки монеты вне кольца - является её несколько больший по сравнению с нормативом диаметр. Вне кольца монетную заготовку ничего не ограничивает по гурту, поэтому монета получается более расплющенной, с бОльшим диаметром...
Ну и, естественно, полное отсутствие следов гуртовых насечек, причем, нужно сказать, что бывают случаи, когда монета чеканена в кольце, а насечки не просматриваются.
Форма гурта на монете вне кольца чаще всего бывает не ровной прямой, а бочкообразной.
Так же на гурте должны отсутствовать следы удаления гуртовых насечек...
Вот кратенько как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 15:29:10

Основным признаком чеканки монеты вне кольца - является её несколько больший по сравнению с нормативом диаметр. Вне кольца монетную заготовку ничего не ограничивает по гурту, поэтому монета получается более расплющенной, с бОльшим диаметром...
Ну и, естественно, полное отсутствие следов гуртовых насечек, причем, нужно сказать, что бывают случаи, когда монета чеканена в кольце, а насечки не просматриваются.
Форма гурта на монете вне кольца чаще всего бывает не ровной прямой, а бочкообразной.
Так же на гурте должны отсутствовать следы удаления гуртовых насечек...
Вот кратенько как-то так...

Спасибо, кое что отложил себе в седую голову. А вопрос не по этой теме можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 26.01.2014 - 15:34:19

А вопрос не по этой теме можно?

Конечно можно, но может быть лучше для него отдельную тему создать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Borisiz53

Borisiz53

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабары село, Алтай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.01.2014 - 15:35:53

Конечно можно, но может быть лучше для него отдельную тему создать?

Хорошо Спасибо ещё раз
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей