Перейти к содержимому


Фотография

Жетон в память открытия памятнику Петру в 1782


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 олег16

олег16

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:себеж
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.01.2014 - 21:50:11

Доброго вечера всем! Смотрел тему - посмотреть и поплакать, и увидел монету , которую, в глубоком детстве (40 лет назад) держал в руках . Меня все это время мучило привиделось ли это ребёнку или что. Таких монет (и изображения) мне до вчерашнего не встречалось. Если знатоков не затруднит, дайте информацию по данной монете (тираж, стоимость и тд). Фото взято с нашего форума - посмотреть и поплакать. Спасибо.rublj.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 23.01.2014 - 21:56:43

Это не монета,а жетон.В память открытия памятнику Петру Первому в СПБ в 1782г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 21:58:17

Это не монета,а жетон.

А почему этот предмет считается жетоном, а не памятной медалькой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 23.01.2014 - 22:12:59

А почему этот предмет считается жетоном, а не памятной медалькой?

Медаль имеет "ухо" и как правило это награда,ей людей награждали.а жетон это как "памятный" знак его или дарили на какое-то событие или продавали для сбора средств на что либо.
Настольные медали-это другой разговор.
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:25:20

Медаль имеет "ухо" и как правило это награда,ей людей награждали.а жетон это как "памятный" знак его или дарили на какое-то событие или продавали для сбора средств на что либо.
Настольные медали-это другой разговор.
:beer:

:beer:
Просто мне кажется что не очень уместно называть жетонами те предметы, за которые нельзя получить ни товары, ни услуги, ни привилегии...
То, что сделано просто для красоты и на память, я привык называть "медальками", в отличие от "медалей", которыми принято награждать за что-то.
Это, конечно же, ни разу не официальный термин. Но в этом вопросе терминология вообще хромает и вносит неразбериху.

Мне очень понравилось определение термина "жетон", предложенное недавно Случайным прохожим:
"Жетон есть платёжный сурогат, предназначенный для оплаты определённых товаров, работ и услуг, или привязанный к определённой торговой организации. Жетоны не выполняют функции денег, а лишь заменяют их в определённых случаях и местах. Есть ещё опозновательные жетоны, вроде жетонов военнослужащих, но это, скорее, брелки, чем жетоны. Различные памятные жетоны можно отнести к жетонам, если они выполняют платёжные функции. Если нет, то их можно отнести только к медалям".

В общем, очень спорный вопрос. Пора бы навести в нём порядок, продумать грамотную терминологию и попытаться довести её до уровня общепризнанной.

Сообщение отредактировал Vlad_B: 23.01.2014 - 22:26:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:27:52

Vlad_B, ну а куда отнести коронационные жетоны - тоже к "медалькам"? Некомильфо как-то...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:30:12

Вот это тоже "медалька"? Он не являлся платежным средством

Прикрепленные изображения

  • Жетон коронационный А 3 1883 год аверс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:31:31

Vlad_B, ну а куда отнести коронационные жетоны - тоже к "медалькам"? Некомильфо как-то...

Именно к медалькам, по моему скромному мнению. Просто термин "коронационный жетон" уже прижился.
Ну что можно было с коронационным жетоном, кроме как созерцать его и вспоминать коронацию?
Вот жетон на метро - это истинный жетон. Он даёт право на проезд. Жетон для игровых автоматов - право поиграть. А коронационный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:35:07

Вот жетон на метро - это истинный жетон. Он даёт право на проезд. Жетон для игровых автоматов - право поиграть. А коронационный?

Короноваться, не? "Хто тут, к примеру, в цари крайний? Никого? Я первым буду".
Прошу прощения за флуд - вырвалось
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:41:24

Короноваться, не?

Серьезно? :)
У меня где-то есть "коронационный жетон" Александра III.
Наконец-то я приду к власти!

А если без шуток, то вопрос серьезный. Часто звучат термины "жетон", "медаль" и т.д., но ни каждый может объяснить разницу между ними. Многие могут, но их версии частенько отличаются одна от другой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:45:58

Ну не знаю, наверное, серебряный коронационный жетон Александра 3 во времена правления того же монарха можно было в кабаке пропить запросто. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 22:53:45

Ну не знаю, наверное, серебряный коронационный жетон Александра 3 во времена правления того же монарха можно было в кабаке пропить запросто. :vodka:

Дык и отцовскую медаль "За Отвагу", к примеру, пропить можно, прости Господи.
Бывали случаи. :(
Не будем же мы называть жетоном всё то, что имеет круглую форму, и что можно пропить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.01.2014 - 23:01:32

Соглашусь с Vlad_B. Медалька-на память,Жетон-на оплату. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 23.01.2014 - 23:07:30

В те времена в кабаке всё можно было пропить. Серебро,золото и платину взвешивали и покупали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 23.01.2014 - 23:21:00

Брат прав, до Революции эти медали/жетоны имели несколько другую товарную ценность---вес самого благородного металла,на которые можно было что то купить.Может потому и название изделия"жетон".В Советское время,это либо памятная,либо настольная(опять же памятная) медаль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 23:22:54

Брат прав, до Революции эти медали/жетоны имели несколько другую товарную ценность---вес самого благородного металла,на которые можно было что то купить.Может потому и название изделия"жетон".

Если следовать этой логике, то любой предмет из благородного металла - жетон. :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.01.2014 - 23:25:51

В советское время кстати были и наградные жетоны. :rolleyes: Наградной жетон.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 23.01.2014 - 23:25:55

Если следовать этой логике, то любой предмет из благородного металла - жетон. :wacko:

В общем то,такая логика действительно существовала.........кое где и сейчас присутствует. Прочитайте внимательно пож.предыдущие посты,прежде чем кидаться в бой и отстаивать идею.С ув
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 23.01.2014 - 23:28:51

Если следовать этой логике, то любой предмет из благородного металла - жетон. :wacko:

никак нетсЪ,об этом речи не было.....любой предмет из драг металла в кабаке с радостью меняли на бухло!
да и сейчас наверное это легко получится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 23.01.2014 - 23:37:08

Цель какая? Заставить всё, что лишено платёжных функций, медалями называть? А 5 пядей, 5 нагеров, 5 червонцев от Мастервижн - тоже медали? А в наборы Госбанка СССР вместе с монетами тоже памятную медаль вкладывали? Есть устоявшаяся терминология, есть традиции. Зачем их ломать?

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 23.01.2014 - 23:37:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 23:38:40

никак нетсЪ,об этом речи не было.....

Я имел в виду мнение nobody73.
Даже шмотки на бухло поменять можно было. Да и вообще всё, что чего-то стоило.
И медаль можно было пропить (да и сейчас, увы, можно), в том числе и наградную.
Но от этого все эти вещи не становятся жетонами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 23.01.2014 - 23:39:03

Цель какая? Заставить всё, что лишено платёжных функций, медалями называть? А 5 пядей, 5 нагеров, 5 червонцев от Мастервижн - тоже медали? А в наборы Госбанка СССР вместе с монетами тоже памятную медаль вкладывали? Есть устоявшаяся терминология, есть традиции. Зачем их ломать?

Так и ж о том сказать попытался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 23.01.2014 - 23:40:29

Есть устоявшаяся терминология, есть традиции. Зачем их ломать?

Это точно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 23.01.2014 - 23:41:27

Я имел в виду мнение nobody73.
Даже шмотки на бухло поменять можно было. Да и вообще всё, что чего-то стоило.
И медаль можно было пропить (да и сейчас, увы, можно), в том числе и наградную.
Но от этого все эти вещи не становятся жетонами.

Так не моё это мнение........много умных книжек в детстве читал.как то так.Не обижайтесь,Вы всё воспринимаете как то слишком близко-со своей "колокольни"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 23.01.2014 - 23:44:17

Цель какая? Заставить всё, что лишено платёжных функций, медалями называть?

Цель - в терминологии разобраться.

А 5 пядей, 5 нагеров, 5 червонцев от Мастервижн - тоже медали?

Даже не знаю. Нагеры, наверно, всё же жетоны, если за них можно что-то получить.

А в наборы Госбанка СССР вместе с монетами тоже памятную медаль вкладывали?

По моему мнению - именно медальку.

Есть устоявшаяся терминология, есть традиции. Зачем их ломать?

В том-то и прикол, что нет устоявшейся терминологии.
В одной из тем где-то полчаса назад человек назвал "жетоном" древний религиозный амулет. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей