Перейти к содержимому


Фотография

Просьба к знатокам Византии


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 09.02.2005 - 21:39:05

Тут монетка образовалась 1 денар Македония 2000 г. А на ней другая монетка. По такой мелочи современной (к тому же такой мелкой страны) хрен чё узнаешь где. А в Краузях написано, что на денаре изображение византийской монеты. Я знатоком Византии уже, похоже, никогда не стану, но узнать, что за монета изображена, и что значат все эти буковки, и весь етот реГбус в целом, было бы очнь интересно. Не корысти, как говорится, ради... Премного буду благодарен!

Прикрепленные изображения

  • denar1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Бездомный_жив

Бездомный_жив

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.02.2005 - 22:05:48

я не знаток, но что знаю скажу, монета - фоллис, медь, выпущен в Никее
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2005 - 00:37:01

А чего тут добавить-то, не видя аверса?! :question: Только выпущен сей фоллис был не в Никее, а в Никомедии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 10.02.2005 - 11:51:29

а аверса на монете македонии не было.там тока эта и была.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 10.02.2005 - 12:44:14

а аверса на монете македонии не было.там тока эта и была.

Истинно! На самой монетке (македонской) совсем другая лабуда на обороте, стилизованный крест. Имеет ли он отношение к Византии - сие нам неведомо...
Ну хотя бы по деталям подскажите, а?
ANNO - это то же, что и на итальянских и ватиканских монетах?
Большая М со значками внутри - с годом выпуска не связано?
А справа от неё - то ли Ч русское, то ли четверка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2005 - 20:18:59

Рискну сделать предположение. Эти фоллис Юстина 2, 570/571 год нашей эры. На приведенном реверсе мы видим: букву "М" - это номинал 40 нумми, под буквой - "альфа" - это оффицина (выпуск), еще ниже - "NIKO" - Никомедийский монетный двор. Верху - крест. Слева "ANNO" = год, справа стилизованная "V" (то что вы приняли за "Ч"). Это год правления - очевидно пятый год. Это все что мы имеем. Теперь методом исключения: Юстиниан Великий (527-565) ввел новый дизайн и вес для фоллиса - в частности появилась датировка. Но сделал он это, как мы узнаем из литературы на 12 году правления. Он отпадает. Далее Фока, правивший с 602 года, немного поменял дизайн фоллиса - он тоже отпадает. Между 565 и 602 болтаются три императора. Тут есть три варианта: Юстин 2 - 570 (5-й год правления) Тиберий - 579 (5-й год правления, т.к. он был соправителем у Юстина с 574) Маврикий - 587 (5-й год правления). Для Тиберия и Маврикия не совпадает оффицина этого года ("бета" вместо "альфа"). Для Юстина - совпадает все: и год, и стиль, и оффицина. Такое мое имхо будет. Сейчас набегут визнтийцы и будут меня пинать. :D

Прикрепленные изображения

  • 257LG.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 10.02.2005 - 21:09:43

Пока византийцы не запинали, спешу сказать спасибо (пусть мудераторы не сочтут за попытку поднятия рейтинга).Может кто-то и найдет изъяны по фактологии, но от самого подхода и хода мысли я тащусь :!: Хвала лепа! (ничё, что я по-македонски?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2005 - 21:48:13

Сейчас набегут визнтийцы и будут меня пинать. :D

Византийцы уже набежали. Всё, пипец тебе пришел, красноносый! :D
Да всё верно у тебя. Только что по каталогам сверил. Базара нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2005 - 22:27:17

Сейчас набегут визнтийцы и будут меня пинать. :D

Византийцы уже набежали. Всё, пипец тебе пришел, красноносый! :D
Да всё верно у тебя. Только что по каталогам сверил. Базара нет.


ты только что в точку попал - красноносый я. :ohmy:

Дион Кассий писал, что Траян "пил по-скифски".
Сия фраза очень многозначительна. С одной стороны, даже в те времена,
приоритет по питию был за далеким северным народом, который населял
среднерусскую равнину (куда потом делся тока никто толком не знает -
может в русских расстворился? писал же Блок "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,-
С раскосыми и жадными очами!..") А с другой стороны - Траян закладывал
не слабо. Там же писатель продолжает что значит "по-скифски":
"пил вино до тех пор пока не падал замертво".

Вот, бля, прошло 2000 лет и ничего на Руси не изменилось. Мистика какая-то. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.02.2005 - 08:53:31

Как говорил один музыкант: "Вы не достаточно пьяны, если можете лежать не держась за пол". Не совсем в тему, но, навеяло... :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2005 - 11:33:10

Вот, бля, прошло 2000 лет и ничего на Руси не изменилось. Мистика какая-то. :(

Дык еще древнерусские мнихи писали: "Единое веселие на Руси - пити, а без этого нам не быти!"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.02.2005 - 12:29:57

пить по-скифски имхо пит неразбавленное вино.я лично предпочитаю то что в румынии называют "шпритц" - газировка+сухое красное 50 на 50 что за жизхнь :( любая тема скатывается к алкоголю :( точно-форум пора переименовывать в алко су :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Дорогой Гость_AK74M_*

Дорогой Гость_AK74M_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.02.2005 - 12:43:38

А Базилевс-то совсем не петрит в Византии, причем по базовым вопросам. (Цезарю - простительно). Год правления -шестой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2005 - 13:07:01

Ну что тут скажешь?! Если человек дурак, то это всерьез и надолго. А если человек цифру "Ч" (="V"="5") выдает за "6", то он, как минимум, слепой. Надеюсь, я достаточно деликатно выразил свою мысль. Причем по базовому вопросу. P.S. Небольшая поправка к Цезарю: для Юстина II 5-й год правления приходится на 569/570 гг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.02.2005 - 16:12:13

[quote="нахалёнок"]пить по-скифски имхо пит неразбавленное вино.я лично предпочитаю то что в румынии называют "шпритц" - газировка+сухое красное 50 на 50
quote]

Иосиф Виссарионович полюблял белое сухое+лимонад в равных пропорциях... :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.02.2005 - 16:24:39

тока ты не забывай что лимонад тогда и сейчас это 2 больших разниц.скока стоит тархун?20 рэ 1.5 литра.а настоящий-от Логидзе?50 рэ.стакан.а тогда настоящий был а не ароматизаторы и эмульгаторы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2005 - 20:16:36

пить по-скифски имхо пит неразбавленное вино.я лично предпочитаю то что в румынии называют "шпритц" - газировка+сухое красное 50 на 50
что за жизхнь :( любая тема скатывается к алкоголю :( точно-форум пора переименовывать в алко су :)


ет точно - пил неразбавляя.

Мне кажется тебе понравилось бы шампанское из красного вина
(чего ж газировку с вином мешать?).
Как-то лет пять назад я отдыхал в Крыму в Новом Свете - ну на знаменитом
заводе Галицына ессно постоянно окалачивался. Так вот как раз в то время
там презентация нового продукта была. Обычно шампанское делают из Шардоне
(85%) и Алиготе (10%) - белых вин, но в Крыму в силу местных почв хорошо
зреет черный тягучий тяжелуй сорт красного винограда типа "Черный Доктор".
Вот его то они и решили заколбасить для шампанского. Представьте себе -
тягучее красное вино да плюс еще пенится как шампанское. Весч!
Я когда домой пару бутылок привез - произвел фурор в узких кругах
продвинутой общественности. Оригинально-с! - как говаривал пор. Ржевский.

Почему то товар этот не пошел на просторы снгевщины, больше я его не видел
(в Крым не ездил) и ничего о нем не слышал.

П.С. Вообще занастольгировал - начал вспоминать. Нравилось мне на дегустации
на завод ходить. Обычно садишся за столик - вокруг мамаши с прыщавыми дочками,
пришли шампанское попробовать. Ну там полупьяный конферансье вовсю трендит,
попробовали штук 5-10 рюмок, мамаши все довольны, уже веселенкие.
Я жду. В конце, конферансье: "А теперь СЮРПРИЗ! Ученые начего завода установили,
что лучше всего запивать шампанское отличным крымским коньячком! Наутро -
никаких последствий!!!" Вот! Выносят целый поднос рюмок с 5-леткой крымской,
ставят на каждый столик. Мамаши все в шоке - и сразу сваливают. А я достаю
порезаный уже лимончик, расставляю рюмочки в шеренгу по одному и начинаю
отдыхать. Выходишь потом на свежий воздух - внизу античное голубое море,
горы вокруг, в голове только одна мысль: "Жизнь УДАЛАСь!" :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.02.2005 - 20:20:39

А Базилевс-то совсем не петрит в Византии, причем по базовым вопросам. (Цезарю - простительно).
Год правления -шестой.


во- злобный АК застрочил из-за угла :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 11.02.2005 - 20:27:35

Ну, блин, не думал, что с моей приземленной монетки начнется базар на столь высокие темы! Пусть даже и прерываемые очередями из Калаша. А насчет "Жизнь удалась!" согласен полностью. Причем, как положено по жизни, мысль сия посещает далеко не после каждого приёма вовнутрь, а именно в особых случаях, когда количество и качество напитков вносят окончательную гармонию в наше душевное состояние!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 alz

alz

    студент

  • Коллекционер
  • 56 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.02.2005 - 03:37:12

пить по-скифски имхо пит неразбавленное вино.я лично предпочитаю то что в румынии называют "шпритц" - газировка+сухое красное 50 на 50
что за жизхнь :( любая тема скатывается к алкоголю :( точно-форум пора переименовывать в алко су :)


ет точно - пил неразбавляя.

Мне кажется тебе понравилось бы шампанское из красного вина
(чего ж газировку с вином мешать?).
Как-то лет пять назад я отдыхал в Крыму в Новом Свете - ну на знаменитом
заводе Галицына ессно постоянно окалачивался. Так вот как раз в то время
там презентация нового продукта была. Обычно шампанское делают из Шардоне
(85%) и Алиготе (10%) - белых вин, но в Крыму в силу местных почв хорошо
зреет черный тягучий тяжелуй сорт красного винограда типа "Черный Доктор".
Вот его то они и решили заколбасить для шампанского. Представьте себе -
тягучее красное вино да плюс еще пенится как шампанское. Весч!
Я когда домой пару бутылок привез - произвел фурор в узких кругах
продвинутой общественности. Оригинально-с! - как говаривал пор. Ржевский.

Почему то товар этот не пошел на просторы снгевщины, больше я его не видел
(в Крым не ездил) и ничего о нем не слышал.

П.С. Вообще занастольгировал - начал вспоминать. Нравилось мне на дегустации
на завод ходить. Обычно садишся за столик - вокруг мамаши с прыщавыми дочками,
пришли шампанское попробовать. Ну там полупьяный конферансье вовсю трендит,
попробовали штук 5-10 рюмок, мамаши все довольны, уже веселенкие.
Я жду. В конце, конферансье: "А теперь СЮРПРИЗ! Ученые начего завода установили,
что лучше всего запивать шампанское отличным крымским коньячком! Наутро -
никаких последствий!!!" Вот! Выносят целый поднос рюмок с 5-леткой крымской,
ставят на каждый столик. Мамаши все в шоке - и сразу сваливают. А я достаю
порезаный уже лимончик, расставляю рюмочки в шеренгу по одному и начинаю
отдыхать. Выходишь потом на свежий воздух - внизу античное голубое море,
горы вокруг, в голове только одна мысль: "Жизнь УДАЛАСь!" :D


Шикарная вещь! Я по поводу шампанского (уж насколько шампанское не люблю!)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.02.2005 - 19:56:22

такое не пробовал.а жаль :( надо съездить в краймиу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей