Перейти к содержимому


Фотография

Способ быстро определить ПОДДЕЛКУ рубля СССР 1924 года!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 01:09:06

Доброго всем здоровья!
экспертам возможно моя тема покажется наивной- но Надеюсь она поможет разобраться в фуфле новичкам!

хочу с Вами поделиться опытом!
как быстро и очень с большой долей вероятности, даже не видя гурта определить ФУФЛО перед Вами или нет
.


я думаю не специалистам это особенно пригодится т.к позволит МНОГИМ избежать пополнения своих коллекций фуфельными серебряными рублями, популярного и не особо дорого 1924 года.
ниже привожу сканы пары ОРИГИНАЛЬНЫХ рублей. т.е подлинных. Среднего бытового так сказать качества.
вот они

а вот ниже привожу сканы 2х штук ФУФЕЛЬНЫХ рублей.
причём намеренно выкладываю сканы без ГУРТА..т.к часто они продаются в холдерах и новички бывают берут при беглом осмотре не вдаваясь часто в очень важные детали, а вскрывать холдер продавцы часто не дают....
на фото ниже я выделил красным несколько отличительных признаков явно указывающих, что от покупки лучше отказаться.

1. под годом 1924 на круговом кантике из точек СТАБИЛЬНО одна из точек под цифрой 2 НЕПРОПЕЧАТАНА как бы.
2. у колхозника из ноги торчит какой то шип (часто на эту деталь можно просто не обратить внимание)
ну и другие ТИПИЧНЫЕ дефекты.

Будьте Осторожны. не надо много умений чтобы перед покупкой детально изучить эти нуансы, чтобы не быть голословным, я перелопатил много рублей и посоветовался со многими специалистами.
мало того отнёс пару СПОРНЫХ рублей в ювелирку- где мне подтвердили что это изделие ничего общего к серебру не имеет.
хоть и по весу 100% идентичность

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 22.01.2014 - 09:25:23
п.4.8, п.4.11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 01:15:29

Спасибо за труд, но такие обзоры могут привести к обратному эффекту: 1) Новички, не видя на монете этих признаков, смело купят другое фуфло. 2) Фуфлоделы почитают и исправятся... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 01:23:48


посоветовался со многими специалистами.

К посту Влада остается только добавить, что если не знаешь, не уверен, что собираешься купить в коллекцию - то вот они, ключевые слова! Пока нет должного опыта - лучше спросить у "старших" товарищей по несчастью хобби.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 22.01.2014 - 01:37:32

Гениально .Ужас, как просто .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 01:39:18

А зачем фото на помойке разместили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 01:43:53

Вы про радикал? я решил, что так будет нагляднее. картинка сразу в тексте, а не внизу ввиду прикрепления...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 01:45:42

Есть определенные правила размещения фото.Ну...вам завтра модераторы объяснят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 01:59:05

Отписал Модераторам. в том числе про свою ошибку с фото. Если сочтут нужным- завтра тему снесут. Прошу всех меня извинить глупой темой:(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 320
MS70

Отправлено 22.01.2014 - 02:58:09


CCСР, неужели Вы думаете что все фуфло только по таким признакам и бывают?

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 157
MS66

Отправлено 22.01.2014 - 07:48:22

Тут по фактуре сразу видно где фуфло. Хотя для новичков будет полезно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 22.01.2014 - 08:53:06

Тут по фактуре сразу видно где фуфло. Хотя для новичков будет полезно

Для новичков это действительно может быть полезным пособием, но беда в том, что это читают не только новички, но и изготовители данных предметов. Так что, тут палка о двух концах...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 22.01.2014 - 08:55:56

Для новичков это действительно может быть полезным пособием, но беда в том, что это читают не только новички, но и изготовители данных предметов. Так что, тут палка о двух концах...


Вот и хорошо.
Пусть фуфлоделы теперь переделывают, а это затраты.
Да и новички в некотором смысле вооружены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Aivengo

Aivengo

    миротворец

  • Коллекционер
  • 452 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город на Волге
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 22.01.2014 - 09:27:49

Не размещайте фото на радикале. Там вирусни столько сколько нигде нет. Вообще на других серьезных сайтах этот радикал закрыт с админки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 12:36:31

...а вскрывать холдер продавцы часто не дают....


Если продавец по каким-то причинам "не даёт" сделать такое элементарное действие, как вскрытие холдера, то, нужно его отправить в увлекательное пешее эротическое путешествие, и, больше с ним не общаться.

Либо это со стороны продавца явное неуважение к покупателю, либо, "что-то не так" с подлинностью монеты. И в том, и в другом случае - навиг-нафиг-нафиг... :(

А такие темы - да, палка о двух концах. И они повышают качество изделий фуфлоделов, про это тоже забывать нельзя, к сожалению...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 13:27:28

Добрый день!

Конечно фуфло не только по этим признакам. но с этими- самое часто встречаемое. (достаточно глянуть разные ширпотребные площадки и тоже авито, а ведь новички не брезгуют авитой)

Что касается и ТАК ВИДНО.
Это видно тем, кто хоть немного ими увлекается.
Сейчас модна тема инвестиционного собирательства, так что многие берут эти рублики как инвестицию, берут с рук и...в голову большинству не приходит зайти на форум, чтобы спросить, выложить на обсуждение.
Мало того- фото (на том же авито) часто малоинформативны, а при встрече как всегда бывает у разводильщиков- скорее скорее, последние рубли, не Вы так другие уже едут...

вот люди и попадают:(
Среди этого ТИПА подделок есть более качественные или с более "красивой" патиной...
но у большинства выделенные мною МЕСТА- ИДЕНТИЧНЫ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 13:33:41

вот, добавил фото вместо радикала в первом сообщении.

1-2- оригинал.

3-4- подделка.

Прикрепленные изображения

  • оригинал24.jpg
  • оригинал24-2.jpg
  • ф1.jpg
  • ф2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:42:54

Сейчас модна тема инвестиционного собирательства, так что многие берут эти рублики как инвестицию, берут с рук и...в голову большинству не приходит зайти на форум, чтобы спросить, выложить на обсуждение.

Нисколько не занижаю вину фуфлоделов и фуфлоторговцев, но... Мне всегда искренне жаль молодого коллекционера, который по неопытности и наивности купил фуфло за деньги. Действительно жаль. А вот инвесторов и барыг не жаль ни хрена. Хочешь инвестировать - изучи те предметы, в которые вкладываешь деньги. Хочешь барыжить - научись разбираться в товаре, который планируешь продавать. А то есть такие индивидуумы... Они просыпаются с утра, и внезапно решают "заняться нумизматикой" и стать богатыми. Да так, чтобы не приложить никаких усилий. Если им не стучит в голову зайти на форум, это еще пол беды. Гораздо хуже, когда они заходят и выносят людям мозг вопросами, в которых между букв явно читается "за сколько мне стоит взять эту монету и за сколько я смогу её вам перебарыжить?". Не люблю злорадствовать, но когда они попадают на бабки, я не скорблю. Хотя, опять же, продавшего им фуфло я бы с нескрываемой радостью повесил за яйца.

Так стоит ли тратить время и писать для них руководства по определению фуфла?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 13:51:49

В чём то вы правы конечно, но как сами сказали- "всегда искренне жаль молодого коллекционера, который по неопытности и наивности купил фуфло за деньги " это надеюсь им поможет начать увлечение не с косяка. кстати по поводу -фуфлоделы увидят и справят. скажу как я думаю. 1. Исправить это не так просто, надо не просто дизайн изменить, а заставить китайцев сменить оборудование т.к указанные мною "косяки" носят явно системных характер, а не просто ошибка дизайна 2. Но, даже если и исправят- то всё равно ЭТИХ сейчас уже очень много гуляет....под видом оригинала...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 761 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 70
MS62

Отправлено 03.02.2014 - 10:29:49

Позволю себе добавить "фото врага" (чтобы знали его "в лицо".

1. под годом 1924 на круговом кантике из точек СТАБИЛЬНО одна из точек под цифрой 2 НЕПРОПЕЧАТАНА как бы.


Почти пропала (едва заметна).

2. у колхозника из ноги торчит какой то шип (часто на эту деталь можно просто не обратить внимание)

Осталось.

Прикрепленные изображения

  • img026-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 CCСР

CCСР

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 03.02.2014 - 16:19:19

так я же в ПОСТЕ№16 уже фото размещал....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Antar

Antar

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Fremont
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.02.2014 - 03:51:49

Интересно, где находится город фуфломастеров? В Китае производство подделок поставлено на поток, неужели оттуда идут фуфловые Советы? И что за технологии используются для производства подделок? Литье или чеканка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ML144

ML144

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.03.2014 - 14:05:11

Очень много идет из Китая, достаточно посмотреть на aliexpress и убедиться в этом. Вот один из примеров http://www.aliexpres...1591673622.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 01.02.2016 - 19:48:31

Дополню и здесь, что бывают "шипы" и на подлинных монетах (но довольно редко):

http://coins.su/foru...howtopic=157064

http://coins.su/foru...howtopic=154713


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей