Перейти к содержимому


Фотография

Разыскиваются фото (Байройт, XVIII век)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 62

#51 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 26.01.2014 - 20:59:45

Я еще предположу наобум, что конвенционные номиналы были обязательны к приему в государствах-участниках, а привычные старые добрые кратные рейхсталера - по всей империи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 26.01.2014 - 21:41:18

Неубедительно. Ничто не мешает написать 1/24 reichstaler, коли решили выпустить что-то по старой стопе. Так можно дойти, что биметаллическая десятка на самом деле доллар, только с другим номиналом и названием.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 26.01.2014 - 21:51:19

Сделайте милость, запросите немцев, они как-то давно нам очень помогли с расшифровкой легенде на одной байройтской монете. Пришла в голову гипотеза. 1/24 (он же грош) - номинал народный, востребованный. Поэтому выпустили монеты с привычным номиналом, пустив на нее столько же серебра, как в старые времена. Если выражать 1/320 марки в крейцерах, то получится что-то неаккуратное, типа 3 3/4 крейцера. Чтобы не смущать народ, это решили не отображать, а объявить в печати или декретом настенным. Сугубая редкость монеты показывает, что это разовая акция, не ставшая практикой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 27.01.2014 - 01:41:47

Попробую спросить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 28.01.2014 - 02:36:58

Спасибо, вот это то что надо.
Видно, что это 1/24, но уже чеканено "по нормам конвенции".

И 12.000р. я бы за него не отдал)

мне за мою (качеством лучше этой, конечно) давали 500 евро. Послал очень далеко с таким предложением.
Монета реально редкая. А вы - 12т. не дам. Да кто вам ее сегодня отдаст за 250 евро? Не смешите людей.
У меня есть довольно редкая книженция, посмотрю, что там по Байройту интересного написано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.01.2014 - 09:11:19

Я всё таки русский коллекционер, люблю крупное, тяжелое и блестящее. Закрыть дырку редкого года/типа за бешеные деньги мне неинтересно))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 28.01.2014 - 12:20:16

1 хеллер 1758 г.
1 пфенниг 1758-59, 1763 гг.
1 крейцер 1762 г.
5 крейцеров 1763 г.
10 крейцеров 1763 г.
15 крейцеров 1763 г.
1 дукат 1763 г.

Касаемо хеллера 1758 и гутер пфеннигов 58, 59 инфы нет. Упоминаются только в Шёне, насколько я понял.
Пф. 1763 видимо совсем простая монета, бо даже у меня их несколько штук.
1 кройцер 1762 не существует.
5 кр. 1763 упоминается в сборнике Repertorium zur Münzkunde Bayerns, 1890-1906 на странице 282 автор J. V. Kull.
10 кр. 1763, если я правильно понял, изображенa или упоминается в книге Conventions-Münzcabinet 1771 года, автор Hagen.
15 кр. 1763 - такого номинала нет. Вы имели в виду 1/24 талера, про которую я писал?
Дукат 1763 проходил на аукционе Hess-Divo 280 в 1999 г. Лот 53.

Сообщение отредактировал Марк70: 28.01.2014 - 12:59:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.01.2014 - 12:39:11

Касаемо хеллера 1758 и гутер пфеннигов 58, 59 инфы нет. Упоминаются только в Шёне, насколько я понял.
Пф. 1763 видимо совсем простая монета, бо даже у меня их несколько штук.
1 кройцер 1762 не существует.
5 кр. 1763 упоминается в сборнике Repertorium zur Münzkunde Bayerns, 1890-1906 на странице 282 автор J. V. Kull.
10 кр. 1763, если я правильно понял, изображенa или упоминается в книге Conventions-Münzcabinet 1771 года, автор Hagen.
15 кр. 1763 - такого номинала нет. Вы имели в виду 1/24 талера, про которую я писал?
Дукат 1763 проходил на аукционе Hess-Divo в 1999 г. Лот 53.


От спасибо.

"Пф. 1763 видимо совсем простая монета" - а можно сканчик попросить?
и что вы думаете по поводу вышеобсуждаемой ситуации с 1/24 талера 1763?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 28.01.2014 - 13:30:11

Я что-то не понимаю...



4 крейцера - 1/300 марки серебра. ОК.



1/24 талера. В конвенциональном талере 120 крейцеров, тогда это 120/24 = 5 крейцеров. ОК.
Тогда почему на монете 1/320 марки - меньше, чем на монете в 4 крейцера???

если Вы об этом, то 1/24 райхсталера 1763 г. = 1/32 конвенционного талера. А это меньше чем 4 конвенционскройцера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.01.2014 - 15:44:46

"Пф. 1763 видимо совсем простая монета" - а можно сканчик попросить?

Ой, у меня же есть.

"1/24 райхсталера 1763 г. = 1/32 конвенционного талера. А это меньше чем 4 конвенционскройцера".
Да, но где здесь надпись "рейхс-"? и почему есть надпись сonvention-munze?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 28.01.2014 - 19:14:11

"Пф. 1763 видимо совсем простая монета" - а можно сканчик попросить?

Ой, у меня же есть.

"1/24 райхсталера 1763 г. = 1/32 конвенционного талера. А это меньше чем 4 конвенционскройцера".
Да, но где здесь надпись "рейхс-"? и почему есть надпись сonvention-munze?

поздно, отсканил уже, благо альбом с ними лежит близко. Думаю, мои покрасивше. Выбрал два самых лучших.
по второму вопросу надо спрашивать спецов на немецком форуне. Фиг его знает, что они там себе думали в 18-м веке. :)

Прикрепленные изображения

  • Image714.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 28.01.2014 - 20:32:29

Спасибо. 1 крейера 1763 года, значит, не существует? (а в краузе есть;)) А не завалялись ли в том же альбоме дуката 1763 года? Ну или фотки) А то этот каталог (1999 года) не оцифрован, а взглянуть жуть как хочется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 28.01.2014 - 21:25:55

а я ничего про кр. 1763 не писал. Обсуждался 1762 год. Дуката такого нет, к сожалению. Откуда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей