Перейти к содержимому


Фотография

Чистка медных монет 1812г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#1 Lcaramel

Lcaramel

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Томск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.01.2014 - 16:33:19

Здравствуйте,
Ко мне случайно попали несколько царских монет, а именно то что на фото:
3 штучки такие:
DSCF4887.JPG DSCF4888.JPG

И 4-ре вот такие:
DSCF4891.JPG DSCF4892.JPG

+ 1 одна видимо чистилась как-то
DSCF4884.JPG DSCF4885.JPG

В матчасте (тема алхимик) пишут о Трилон-Б - чистит хорошо и в то-же время им чистить вообще нельзя и та-же ситуация абсолютно со всеми методами что там описаны (впрочем по факту конкретных методик очистки монет там мало, в основном "чищу химия+механика" и руки не из жопы-какая химия, какие механические методы секрет.....)
Далее темы были прочитаны разные и к примеру
Медные монеты. Улучшение внешнего вида, чистка и др. - где люди писали свои способы чистки монет. И так-же (в основном господин Титов) везде писал что кака и делать так нельзя (советов как делать нужно при этом нет).


В итоге потратив практически весь день читая данный форум я так и не нашла ответ на вопрос - как же мне почистить данные монеты? Так ответь-те же, пожалуйста, как же чистить данные монеты можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Funtik

Funtik

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 19.01.2014 - 16:43:48

О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель. А.С. Пушкин
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 paul36

paul36

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Губкин
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.01.2014 - 16:50:10

Не стоит тратить силы на чистку этих монет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 19.01.2014 - 16:56:43

Монеты в таком состоянии, что чистка их не улучшит. А вот потренироваться - как раз. Вы попробуйте каждую монетку почистить разными способами , описанными в Матчасти. В том числе и трилоном, и нашатырем...И лимонной кислотой.И уксусом. Чтобы понять для себя - что идет на пользу, а что - во вред монете.Опыт приходит со временем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 19.01.2014 - 17:32:03

Да. Что да? Всё да.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 19.01.2014 - 17:47:48

Тоже читал все)))),долго и упорно и не только тут......... Пробавал всякое. Пока остановился на слабом уксусе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 523 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 19.01.2014 - 18:29:47

Читать надо не форум, а учебники по неорганической химии (свойства меди и её соединений) и физической химии (теория растворов). Не помешают ещё учебники по коллоидной и аналитической химии. Читать, думать, потом практиковаться на недорогих простых монетах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kracik33

kracik33

    аспирант

  • Коллекционер
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.01.2014 - 19:31:36

Киньте в уксус на часик и деревянной зубочисткой потом почистить.Им хуже не будет и лучше тоже врядли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:34:07

Читать надо не форум, а учебники по неорганической химии (свойства меди и её соединений) и физической химии (теория растворов). Не помешают ещё учебники по коллоидной и аналитической химии. Читать, думать, потом практиковаться на недорогих простых монетах.


Да куда еще)))) Все начал с того что купил МД, начал собирать монетки, потом затянула НУМИЗМАТИКА))) Сеичас еще и химию придеться учить))) С неи вообще не дружу. Да вот собирание монет к чему приводит, всю историю перечитал,ГВС и БМ к хорошему знанию регионов и городов способствует,ведь охота узнать за город указанныи на монетке. Короче не нумизматика а кладец знании! И затягивает блин...........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Антон Епифанов

Антон Епифанов

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Рязань
Репутация: -1
середняк

Отправлено 20.01.2014 - 13:28:21

Здравствуйте,
Ко мне случайно попали несколько царских монет, а именно то что на фото:
3 штучки такие:
DSCF4887.JPG DSCF4888.JPG

И 4-ре вот такие:
DSCF4891.JPG DSCF4892.JPG

+ 1 одна видимо чистилась как-то
DSCF4884.JPG DSCF4885.JPG

В матчасте (тема алхимик) пишут о Трилон-Б - чистит хорошо и в то-же время им чистить вообще нельзя и та-же ситуация абсолютно со всеми методами что там описаны (впрочем по факту конкретных методик очистки монет там мало, в основном "чищу химия+механика" и руки не из жопы-какая химия, какие механические методы секрет.....)
Далее темы были прочитаны разные и к примеру
Медные монеты. Улучшение внешнего вида, чистка и др. - где люди писали свои способы чистки монет. И так-же (в основном господин Титов) везде писал что кака и делать так нельзя (советов как делать нужно при этом нет).


В итоге потратив практически весь день читая данный форум я так и не нашла ответ на вопрос - как же мне почистить данные монеты? Так ответь-те же, пожалуйста, как же чистить данные монеты можно?


Есть у меня энное количество данных монет,так я их как увидел и подержал в руках сразу понял, что никакая чистка им не поможет.Так что не забивай свой мозг всякой дрянью и оставь все как есть.Им же по сто лет как никак, а некоторым и еще больше. :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Funtik

Funtik

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 20.01.2014 - 16:38:20

Так что не забивай свой мозг всякой дрянью и оставь все как есть.


Зачем оставлять как есть? Этот материал, считаю, можно и нужно использовать для экспериментов по чистке. Именно на таких монетах можно выявить тот самый метод, который в последствии поможет избежать порчи чего то интересного, и, как следствие, сохранит ТСу хорошее настроение и подарит удовлетворение от проделанной работы (точнее результата) :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 20.01.2014 - 17:24:17

Да п....монетам, сколькоя убил.... Но надо надо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Антон Епифанов

Антон Епифанов

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Рязань
Репутация: -1
середняк

Отправлено 21.01.2014 - 13:43:57

Зачем оставлять как есть? Этот материал, считаю, можно и нужно использовать для экспериментов по чистке. Именно на таких монетах можно выявить тот самый метод, который в последствии поможет избежать порчи чего то интересного, и, как следствие, сохранит ТСу хорошее настроение и подарит удовлетворение от проделанной работы (точнее результата) :)


В этом ты исключительно прав!!! Хотелось бы взглянуть на подобные монеты до и после чистки,неужели это действительно чудо.Просто от одного вида на них и понимания сколько им лет аж плохо становится.Может есть фотографии примеров??? или что-то подобное!!! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Funtik

Funtik

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 21.01.2014 - 13:51:12

В этом ты исключительно прав!!! Хотелось бы взглянуть на подобные монеты до и после чистки,неужели это действительно чудо.Просто от одного вида на них и понимания сколько им лет аж плохо становится.Может есть фотографии примеров??? или что-то подобное!!! :D

Не понял Вашего комментария на мой пост. О каком чуде Вы говорите?
Да, и не тыкайте мне впредь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 21.01.2014 - 14:27:11

Читать надо не форум, а учебники по неорганической химии (свойства меди и её соединений) и физической химии (теория растворов). Не помешают ещё учебники по коллоидной и аналитической химии. Читать, думать, потом практиковаться на недорогих простых монетах.


у нас вроде есть штатный химик на форуме.только толку то от него :)
у него от всех болезний один ответ- РАСТВОР СЛАБОГО УКСУСА . :)
Прям.как раньше лекари лечили от всего.кровопусканием :toy:
А.еще в спирте .дрянь прям сама отстает кусками :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 21.01.2014 - 14:32:07

Эмм... Слово "штатный" подразумевает какую-никакую заработную плату. А мне бы еще молоко за вредность Мишо выписывал, просто уже голова пухнет одно и то же по 30 раз отвечать. А как ты себе представляешь, если бы я написал например "чистка в токе водорода при температуре около 200 градусов" или "чистка в растворе цианидов, получать их так-то так-то" - много бы народу обрадовалось, домов на воздух повзлетало и тёщ повымерло? Нет уж нахер, уксус форевер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 21.01.2014 - 14:41:17

Эмм... Слово "штатный" подразумевает какую-никакую заработную плату. А мне бы еще молоко за вредность Мишо выписывал, просто уже голова пухнет одно и то же по 30 раз отвечать. А как ты себе представляешь, если бы я написал например "чистка в токе водорода при температуре около 200 градусов" или "чистка в растворе цианидов, получать их так-то так-то" - много бы народу обрадовалось, домов на воздух повзлетало и тёщ повымерло? Нет уж нахер, уксус форевер.


Тогда проще написать.закинь туды.откель выкопал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.01.2014 - 14:41:30

Эмм... Слово "штатный" подразумевает какую-никакую заработную плату. А мне бы еще молоко за вредность Мишо выписывал, просто уже голова пухнет одно и то же по 30 раз отвечать. А как ты себе представляешь, если бы я написал например "чистка в токе водорода при температуре около 200 градусов" или "чистка в растворе цианидов, получать их так-то так-то" - много бы народу обрадовалось, домов на воздух повзлетало и тёщ повымерло? Нет уж нахер, уксус форевер.


Да тихо и спокоино))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.01.2014 - 14:42:37

Тогда проще написать.закинь туды.откель выкопал.


Но ведь чистит уксус! Я еще в морозилку ложу,тоже вроде неплохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 21.01.2014 - 15:07:44

Но ведь чистит уксус! Я еще в морозилку ложу,тоже вроде неплохо.


что-то меня не сильно вдохновил такой метод.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 21.01.2014 - 15:20:15

Но ведь чистит уксус! Я еще в морозилку ложу,тоже вроде неплохо.

Осмелюсь сказать, даже заинтриговал метод с морозилкой, - поясните, пож., процесс :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.01.2014 - 15:26:59

Осмелюсь сказать, даже заинтриговал метод с морозилкой, - поясните, пож., процесс :sorry:


Мочу в воде. Ложу в морозилку достаю и чищу. Помогает чемуто, с уксусом еще так некотрые на мои взглять неплохо чистить. Но не все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 21.01.2014 - 15:51:36

Кроме форумов, можно литературку поднять, например: Автор: Никитин М. К., Мельникова Е.П. Название: Химия в реставрации Издательство: "Химия", Ленинград Год: 1990 Количество вариантов впечатляет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 21.01.2014 - 15:57:43

Из этих вариантов 90% должны называться "как убить монету с большей или меньшей ебутырней". Не подходят в нумизматике методы обычных реставраторов. Когда "продвинутые" реставраторы знакомились с методикой, основами которой пользуется Евдокимов, Иконс, я и еще несколько человек, они отказывались верить глазам - типа такое невозможно. А потом усердно сдирали с меди патину, для придания облагороженного вида "котячьи фаберже"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 21.01.2014 - 16:10:31

Из этих вариантов 90% должны называться "как убить монету с большей или меньшей ебутырней". Не подходят в нумизматике методы обычных реставраторов. Когда "продвинутые" реставраторы знакомились с методикой, основами которой пользуется Евдокимов, Иконс, я и еще несколько человек, они отказывались верить глазам - типа такое невозможно. А потом усердно сдирали с меди патину, для придания облагороженного вида "котячьи фаберже"

Спасибо за комментарий. Делая ссылку на выше упомянутое издание имел ввиду именно БОЛЬШОЕ количество вориантов, как в анекдоте с дохлыми курями и художником.... Понятно, что опыт практических специалистов в нумизматике бесценен. И советы по фото спрашивать, как правило, не сильно перспективно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей