Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1727 КД

Оценка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#26 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 19.01.2014 - 21:35:26

Прошу прощения у Никиты Сергеевича,ответил самовольно,данный вердикт не окончательный,но по поводу признания монеты подлинной появляются вопросы. PS любые сомнения,всегда в пользу сомнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 RareRussianCoins

RareRussianCoins

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:36:13

Соглашусь, но продать будет проше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 21:42:15

Соглашусь, но продать будет проше

А если таки фуфло? Как в глаза людям смотреть после такой легкой продажи?
У NGC с русской медью 18-го века случались такие ляпы, что слаб скорее помешает установить истину, чем поможет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 21:46:01

Леон промолчал, видимо, лучше смотреть его в натуре, а не по фото/скану.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 RareRussianCoins

RareRussianCoins

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:46:31

Ляпов минимальное количество, статистика в пользу NGC. Ошибка, конечно, возможна...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:47:03

А если таки фуфло?

Поверьте уважаемый , что не фуфло ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:47:55

Леон промолчал

А он эту тему видел ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 19.01.2014 - 21:48:46

SVD никого не слушайте монета подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 21:55:03

Поверьте уважаемый , что не фуфло ...

Хочу верить. И даже склоняюсь к этому. Но мне реально не хватает знаний, чтобы вынести вердикт. В ваших же интересах, чтобы гуру подтвердили подлинность.

Ляпов минимальное количество, статистика в пользу NGC. Ошибка, конечно, возможна...

Да, статистика в их пользу. Они чаще бывают правы, чем ошибаются.
Но, повторюсь, русская медь 18-го века - не их стихия.
Как вам этот шедевр?

1788.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:55:35

SVD никого не слушайте монета подлинная.

Не поверите :D но я знаю об этом ...
Как народ закончит нести бред о том что это фуфел ,
и доверяться всякой хрени как NGC которая пакует всякое гуано , в слабы а потом просит кучу бабла за пластиковою коробочку с простой монеткой ...
Тогда и покажу свой козырь ...
А пока что , очень хотелось бы выслушать двух уважаемых людей .
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 21:56:29

SVD никого не слушайте монета подлинная.

Смысл задавать вопросы, в таком случае?
SVD, по-моему, читал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 19.01.2014 - 21:57:22

Не могу понять,что именно в этом пятаке может вызвать сомнения? Наверное что-то упустил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 21:57:41

Хочу верить. И даже склоняюсь к этому. Но мне реально не хватает знаний, чтобы вынести вердикт. В ваших же интересах, чтобы гуру подтвердили подлинность.


Да, статистика в их пользу. Они чаще бывают правы, чем ошибаются.
Но, повторюсь, русская медь 18-го века - не их стихия.
Как вам этот шедевр?

Да здесь и слепой темной ночью в подвале неосвещенном увидит что это примитив .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:01:33

Да здесь и слепой темной ночью в подвале неосвещенном увидит что это примитив .

А NGC признали подлинной. И это далеко не единственный случай.
Поэтому при всей моей любви к слабам, как к методу хранения, мнение NGC про русскую медь для меня мало что значит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:06:25

100% подлинный. Нет, 200.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 22:07:01

А NGC признали подлинной. И это далеко не единственный случай.
Поэтому при всей моей любви к слабам, как к методу хранения, мнение NGC про русскую медь для меня мало что значит.


Это тот случай, когда я не стал бы доверять мнению NGC.
Если и закатывать в слаб, то только после того, как специалисты из России признают монету подлинной. Если признают, конечно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:10:00

100% подлинный. Нет, 200. :)


Ну вот и всё... Поздравляю с обладанием отличной монетой!
Теперь можно хоть в NGC, хоть в биржу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 300 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 823
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:28:57

Прошу прощения у Никиты Сергеевича,ответил самовольно,данный вердикт не окончательный,но по поводу признания монеты подлинной появляются вопросы. PS любые сомнения,всегда в пользу сомнения.

Вынужден отметиться в этой ветке. Действительно, при первом осмотре сброшенного мне фото (вдобавок, погрызенного при этом форумным движком) данного пятака в приватных переговорах я высказал сомнения в подлинности обсуждаемой монеты, ибо несколько элементов изображений показались мне не аутентичными. Вдобавок смазанность буртика на реверсе напомнила многие десятки поддельных монет, выплывающих в последнее время на рынке. Разумеется, окончательный вердикт мог бы был вынесен только после осмотра в живую и, по возможности, после изучения сплава (на этом многие современные фуфлоделы продолжают исправно прокалываться). Я всегда за подход при котором подлинность монет нужно именно доказывать, а не принимать всё подряд на веру.
Пришлось поднять свои архивы и связаться с одним из ведущих специалистов в этой теме - Александром Храменковым из Москвы (кто в теме - тому не нужно объяснять, кто это). Вот фрагмент его ответа:
Судя по фотографиям ... монета подозрений не возбуждает. Абсолютно подлинный (т.е. сделанный в XVIII в.) пятак, т.н. "швед", т.е. изготовленный на том же монетном дворе, что и пятаки КД с надписями "КОПЕIКЪ" и "КОПЕЕКЪ".
По его словам, это не первая известная монета от этой пары штемпелей. Если интересно форумчанам - могу потом попробовать вставить в этот пост фото аналогичного экземпляра из его фотоархива.
Посему сообщаю, что на настоящий момент выставленный ТС экземпляр пятака я поддельным не считаю.

100% подлинный. Нет, 200. :)

200 не дам (я не Чуров), а со 100 - теперь соглашусь.

Давно известный штемпель, тоже не понял из-за чего разногласия...

Ну, не надо, так не надо...

С уважением :beer:

Сообщение отредактировал МНС: 19.01.2014 - 22:44:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:34:31

Давно известный штемпель, тоже не понял из-за чего разногласия...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 19.01.2014 - 22:40:02

Вот приехал Лёня, всех и рассудил! :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 SVD

SVD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 22:48:16

Ну а теперь ...
Прошу простить тех кого обидел .
Уважаемая администрация прошу снять минус у leipasyo370 , погорячился я .
Вот козырь... чтоб было понятно , что это не вуфел
Эти с одной так сказать "ямки" может кому фото для архива пригодится .
Всем спасибо.

Прикрепленные изображения

  • P1050247.JPG
  • P1050244.JPG
  • P1050245.JPG
  • P1050249.JPG
  • P1050317.JPG
  • P1050319.JPG
  • P1050318.JPG
  • P1050321.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 20.01.2014 - 06:21:08

Приношу свои извинения тс(очень много фуфла в последнее время,просто вал) и поздравляю,монета действительно красивая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 20.01.2014 - 11:47:02

(очень много фуфла в последнее время,просто вал)


Покажите вал фуфла крестовиков, интересно будет глянуть.
Очень странная тема получилась на 2 страницы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 20.01.2014 - 11:52:29

Покажите вал фуфла крестовиков, интересно будет глянуть.
Очень странная тема получилась на 2 страницы.

Я разве сказал про вал крестовиков? Хотя всё когда нибудь начинается,может и их время придёт. Недавно была интересная тема про рубль 1762 с монограммой"новодельный пробник" очень даже неплохое(фуфло) по общему признанию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 20.01.2014 - 11:55:46

Я разве сказал про вал крестовиков?



Дык, крестовики же обсуждаются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей