Перейти к содержимому


Фотография

Сибирь. Обсуждение интереса перед продажей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#26 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 18.01.2014 - 17:37:21

Нормальные монеты. Эдак через несколько лет на каждую простую монету потребуется бумажка о подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.01.2014 - 17:39:39

ну хорошо просто обьясните почему на последней коп-монете тс разные буквы К толстая единица в годе. как проводится зкспертиза. приносится монета -ищется похожая и сравнивается. хоть одну покажите копейку с такой толстой единицей и разными буквами в любом годе

Толстая единица потому-что сильнее,чем нужно ударили единичным пуансоном,разные "К"-также брак набивки буквенным пуансоном.Все буквы и цифры не режутся на штемпелях этих монет,а набиваются.Этот прием значительно ускоряет и удешевляет монетное производство,и известен он еще с античных времен.Сам пуансон представляет собой некое подобие гвоздя,на торце которого выполнено изображение.По правилам оконечность пуансона имеет коническую форму с углом от 15 до 30градусов,поэтому при более сильном ударе цифра получается больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2014 - 17:56:08

спасибо korolek, tig101, elar за знание материала, самому как то не правильно доказывать подлиность монет, особено когда сомневающийся boban дает свое заключение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 18.01.2014 - 18:19:08

Монеты ТС - подлинные. У самого есть сибирские копейки 1774 и 1777 гг в более хорошем качестве, происхождения старого, из разных мест.. Есть с чем сравнить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 18.01.2014 - 18:23:48

Толстая единица потому-что сильнее,чем нужно ударили единичным пуансоном,разные "К"-также брак набивки буквенным пуансоном.Все буквы и цифры не режутся на штемпелях этих монет,а набиваются.Этот прием значительно ускоряет и удешевляет монетное производство,и известен он еще с античных времен.Сам пуансон представляет собой некое подобие гвоздя,на торце которого выполнено изображение.По правилам оконечность пуансона имеет коническую форму с углом от 15 до 30градусов,поэтому при более сильном ударе цифра получается больше.

Там пуантсонами набивали последнию цифру в годе, первый уже были на маточнике - http://coins.su/foru...9
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.01.2014 - 18:40:09

Все правильно,но как получались маточники? Делались несколько мастер-пуансонов(опять же пуансонами) ,а затем их "целовали"-т.е сопрягали с болванкой под прессом.По Сибири такое обилие штемпельных разновидностей,что или маточников было великое множество,или ими не пользовались,т.к. круговая надпись очень плохо переводилась. Возможно пришли к компромиссному варианту-сложные композиции,например "Соболя" переводили,а круговые надписи набивали под кондуктор.Найти одноштемпельные сибирские копейки очень непросто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 АндТ

АндТ

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 18.01.2014 - 19:57:03

Еще раз сравнил со своими. Мнение не изменилось. Считаю копейки ТС неподлинными.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2014 - 20:10:11

Еще раз сравнил со своими. Мнение не изменилось. Считаю копейки ТС неподлинными.

Ну что тут скажешь, изучайте мат часть...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 АндТ

АндТ

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.01.2014 - 09:11:46

Ну что тут скажешь, изучайте мат часть...

Спасибо за совет.
Изучать мат.часть очень полезно.
Надеюсь, что к Вашему совету прислушаются большинство отписавшихся в этой теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 09:43:32

Спасибо за совет.
Изучать мат.часть очень полезно.
Надеюсь, что к Вашему совету прислушаются большинство отписавшихся в этой теме.

Ув АндТ, предлагаю вам, возможно еще кто то захочет вступить в спор, решить вопрос в подлиности этих копеек таким образом. Попросить авторитетных и знающих людей дать свою оценку, если монеты окажутся подлиными вам минус в репу, если фуфло мне минус. Если согласны, предлагаейте, кто повашему может дать такую оценку.
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 АндТ

АндТ

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.01.2014 - 10:22:16

Ув АндТ, предлагаю вам, возможно еще кто то захочет вступить в спор, решить вопрос в подлиности этих копеек таким образом. Попросить авторитетных и знающих людей дать свою оценку, если монеты окажутся подлиными вам минус в репу, если фуфло мне минус. Если согласны, предлагаейте, кто повашему может дать такую оценку.
С ув.

Ув. Kopeika Вынужден отказаться от Вашего предложения. "Мериться" минусами смысла не вижу. Если Вас задело мое мнение,то не воспринимайте его так эмоционально. Это только мое мнение и я тоже (как и Вы, и другие участники форума) могу ошибаться.
А знающие люди, думаю, еще выскажутся о подлинности данных копеек.
На этом из темы ухожу.
Успехов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 11:12:31

Ув. Kopeika Вынужден отказаться от Вашего предложения. "Мериться" минусами смысла не вижу. Если Вас задело мое мнение,то не воспринимайте его так эмоционально. Это только мое мнение и я тоже (как и Вы, и другие участники форума) могу ошибаться.
А знающие люди, думаю, еще выскажутся о подлинности данных копеек.
На этом из темы ухожу.
Успехов.

Ув АндТ, я не в коем разе не хотел вас обидеть, ваше мнение равно как др участников, полезно. Но почему то складывается ситуация, когда высказываются определения, не имеющие под собой оснований, таких как, ну не нравиться и все, а вы как хотите.... И примеров тому много, эти копейки не в счет.
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 19.01.2014 - 11:54:18


Ув АндТ, предлагаю вам, возможно еще кто то захочет вступить в спор, решить вопрос в подлиности этих копеек таким образом. Попросить авторитетных и знающих людей дать свою оценку, если монеты окажутся подлиными вам минус в репу, если фуфло мне минус. Если согласны, предлагаейте, кто повашему может дать такую оценку.
С ув.

Минус в репу это как-то не по-взрослому. Забивайтесь на деньги. Одно дело фантазировать в ветке, где ТС просит совета в отношении предполагаемой покупки, другое, когда речь идёт о предпродажном обсуждении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 19.01.2014 - 12:25:16

Еще раз сравнил со своими. Мнение не изменилось. Считаю копейки ТС неподлинными.


Чтобы это мнение было более убедительным,прошу вас выставить фото своих сибирских монет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 19.01.2014 - 12:35:00

для начала надо просто сделать четкое фото. ну хотя бы вот так. а не то что выставил тс. выставят такое -начинаешь увеличивать -все расплывается. охота увидеть коп 1777г особенно площадку на которой стоят соболя -самую нижнию линию. а что штемпелей много -я в курсе. я за год этих копеек десятка полтора поднял. мне даже цвет не нравится.а после того как я увидел качественные подделки -я вообще отношусь с подозрением к так называемым кладовым монетам. вот сильно они почему то отличаются от копаных в деталях

Прикрепленные изображения

  • P1010493.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 19.01.2014 - 12:41:16

для начала надо просто сделать четкое фото. ну хотя бы вот так. а не то что выставил тс..

Если быть объективным, Ваше фото хуже, чем фото тс. Это очевидно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 19.01.2014 - 12:52:01

Нормальные подлинные монеты, было бы из-за чего сыр-бор затевать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 19.01.2014 - 12:53:49

может и хуже -но детали видны- и если мне кто обьяснит -что там с буквами Сибирская на 74г и с кривой площадкой на 777. а может и похожие фото выложит -будет хорошо. и второе -я же не отсоветую брать -кому нравится -да ради бога. мне не нравится я написал почему.а фуфел я видел еще по лучше этих. там и под микроскопом то не поймешь.только что состав металла делать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 19.01.2014 - 13:18:27

может и хуже -но детали видны- и если мне кто обьяснит -что там с буквами Сибирская на 74г и с кривой площадкой на 777. а может и похожие фото выложит -будет хорошо. и второе -я же не отсоветую брать -кому нравится -да ради бога. мне не нравится я написал почему.а фуфел я видел еще по лучше этих. там и под микроскопом то не поймешь.только что состав металла делать

Вы кажется не поняли один нюанс. Это ветка для предпродажного обсуждения. Здесь не место глупым и дилетантским высказываниям. Есть масса веток, где обсуждение показанных монет никому не принесет материального урона. А в подобных темах, имхо, лучше высказываться в том случае, если имеешь неоспоримые аргументы о неподленности. Или однократно высказать своё сомнение, а не педалировать всякую хню с упорством среднеазиатского парнокопытного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 20:47:32

Вы кажется не поняли один нюанс. Это ветка для предпродажного обсуждения. Здесь не место глупым и дилетантским высказываниям. Есть масса веток, где обсуждение показанных монет никому не принесет материального урона. А в подобных темах, имхо, лучше высказываться в том случае, если имеешь неоспоримые аргументы о неподленности. Или однократно высказать своё сомнение, а не педалировать всякую хню с упорством среднеазиатского парнокопытного.

Спасибо, самому как то не удобно было писать, что чья то глупость, несет материальный ущерб))
Обсуждение было, оценки как то не услышал.
Если монетки интересны, прошу в тему.
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 19.01.2014 - 22:47:27

Незнаю подлинная или нет, но на 1777 наводили патину
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 19.01.2014 - 22:59:19

Незнаю подлинная или нет, но на 1777 наводили патину

С момента покупки монет, с ними не производились манипуляции по их видимому улучшению, у меня монеты около 10 лет.
Да и ранее, патину, как мне кажется на наводили, это хорошо видно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2014 - 10:15:35

десять копеек 1777 года, с 8000, интересна? копейка 1774 года, с 4500, интересна? копейка 1777 года, с 4500, интересна? полушка 1769 года, с 200, интересна? полушка 1771 года, с 500, интересна? С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Kopeika

Kopeika

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 28.01.2014 - 20:11:15

всем спасибо, из за отсуствия интереса, тема закрыта с ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 769 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 29.01.2014 - 06:58:01

Нормальные подлинные монеты, но имхо дороговато за них, кроме полушек
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей