Перейти к содержимому


Фотография

Ефимок с надчеканом


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

#1 kuray

kuray

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.01.2014 - 09:48:11

Уважаемые форумчане! Просьба определить подлинность и примерную стоимость сей монеты. С уважением!

Прикрепленные изображения

  • IMG-20131230-WA0001.jpg
  • IMG-20131230-WA0002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 16.01.2014 - 10:44:37

зеленое пятно -монетка прилипшая была? зря оторвали. с ней лучше было. по цене не знаю-но видел один раз проход на ревью за 90 тысяч без всяких бумаг в похожем состоянии. хотя бы у меня- как ничего в них толком не понимающего- возник бы вопрос -почему буквы S разные. их вручную резали или пуансоном набивали. штемпель ведь большую сложность не вызывает при изготовлении. наверное по этому все и просят бумаги. а я слышал их не дают. а может кому и дают.

Сообщение отредактировал брат: 16.01.2014 - 15:01:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 16.01.2014 - 11:25:51

Уважаемые форумчане!
Просьба определить подлинность и примерную стоимость сей монеты.
С уважением!


Подлинность и стоимость таких монет определяется только вживую - имея монету на руках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 16.01.2014 - 11:33:07

хотя бы у меня- как ничего в них толком не понимающего- возник бы вопрос -почему буквы S разные.

Это не буквы s. Это год 1655.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.01.2014 - 14:58:52

Уважаемые форумчане!
Просьба определить подлинность и примерную стоимость сей монеты.
С уважением!

По фото, шансы есть на аутентичность надчеканов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kuray

kuray

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.01.2014 - 11:36:40

Подлинность и стоимость таких монет определяется только вживую - имея монету на руках.

Ясно. Спасибо!
Спасибо всем!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 11:44:27

Зелёнка странно легла. Обычно она в места надчекана первым делом въедается, а тут сбоку зацепилась, а в надчекан не попала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 11:47:46

И, как мне кажется, если сфотографировать крупным планом место соприкосновения зелёнки и надчекана, там возможно будет что-нибудь информативное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.01.2014 - 12:57:10

Это не буквы s. Это год 1655.

Ага, учение дибилоида ЮВ таки пустило корни... Тут бы щас попутно и ЮВ навешали

Сообщение отредактировал S.Titov: 17.01.2014 - 12:57:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 17.01.2014 - 19:16:37

Ага, учение дибилоида ЮВ таки пустило корни... Тут бы щас попутно и ЮВ навешали

Ой, дядь Сереж, расскажи, очень интересно, это ты сейчас про что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.01.2014 - 19:35:47

На одном из соседних (честно не помню каком, по моему на СМ) это творение Божие как положено, со всеми выкладками и микрофотографиями доказывал всем что люди ходят на бровях на ефимках не дата 1655, а неведомо зачем буквы, хрен знает какие и "зело-зело". Со всем своим арсеналом убеждения. Я осилил странц 5, и уже не помню чем там кончилось, но в итоге его и там забанили
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2014 - 19:37:30

Зелёнка странно легла. Обычно она в места надчекана первым делом въедается, а тут сбоку зацепилась, а в надчекан не попала.

Я так понимаю, что эта зелёнка образовалась на месте прикосновения с другой монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 19:38:26

На одном из соседних (честно не помню каком, по моему на СМ) это творение Божие как положено, со всеми выкладками и микрофотографиями доказывал всем что люди ходят на бровях на ефимках не дата 1655, а неведомо зачем буквы, хрен знает какие и "зело-зело". Со всем своим арсеналом убеждения. Я осилил странц 5, и уже не помню чем там кончилось, но в итоге его и там забанили

Случайно не ЮВ на ЦФН ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.01.2014 - 19:46:58

ЮВ конечно же, просто на каждом форуме он ЮВ на чем-то там
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 17.01.2014 - 19:51:09


Ой, дядь Сереж, расскажи, очень интересно, это ты сейчас про что?

Идея там была в том, что надчекан 16SS расшифровывали как 16 Silver Sterling, т.е если я правильно помню в одном ефимке было 16 стерлингов(или чего то подобного) чистого серебра.Насколько я помню автор этой теории адепт новохронологии, на рус-монете тоже было нечто подобное, но там с этими теориями (и их авторами) разговор был коротким.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2014 - 20:39:21

т.е если я правильно помню в одном ефимке было 16 стерлингов(или чего то подобного) чистого серебра.

Чуточку наоборот. Один сильвер стерлинге (т.е. фунт стерлинг) = 453,6 гр.
И на основе того что фунт стерлинг (т.е. Сильвер Стерлинг) равен весу 16-ти ефимков, автор этой теории Александр Кас делает вывод, что на ефимке размещён не годовой штампик 1655 а весовая проба 16SS :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 17.01.2014 - 21:05:04

Спасибо за исправление, никак не мог точно вспомнить то ли 16 ефимков составляли фунт стерлингов, то ли наоборот 16 стерлингов 1 ефимок. Если кому интересно по этой ссылке эта версия представлена подробнее http://www.rus-monet...age=0&fordesk=1 (на рус-монету ссылки вроде разрешены)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 17.01.2014 - 21:18:39

По этим фото монета имеет шанс оказаться подлинной. Но на её пути есть много препятствий. ОД ГИМ в лице И. В. Ширякова, насколько я знаю, заключения по таким монетам не дает. В московском клубе только 1 - 2 человека могут взяться за определение подлинности этой монеты. Ну и, естественно, должна быть предъявлена сама монета "живьём". Что касается цены, то я вижу, естественно, при условии подтверждения подлинности, от 2.000 долларов (порядка 65.000 рублей). А там - как сложится. Но цена на эти монеты сильно упала. Накопали подлинных монет (хотя не так уж и много) + Киев подсуетился в фуфлом. Так что не уверен, что наберет 90.000.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 17.01.2014 - 21:30:56

меня помнится учили определять. вань, помнишь дядьку шо стоял у маразмата "куплю ефимки"? вот немного натаскал. жив ли? сомневаюсь. а новохроников помню гоняли мы ещё лет 8-9 тому. в архиве посмотреть можно. весело было. хотя над больными смеяться грех.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 22:19:04

На одном из соседних (честно не помню каком, по моему на СМ) это творение Божие как положено, со всеми выкладками и микрофотографиями доказывал всем что люди ходят на бровях на ефимках не дата 1655, а неведомо зачем буквы, хрен знает какие и "зело-зело". Со всем своим арсеналом убеждения. Я осилил странц 5, и уже не помню чем там кончилось, но в итоге его и там забанили

Не забанили его там ! Жив и здоров , просто они там репу ( авторитет ) ввели и рейтинг сообщений анонимные ! Вот он минусов и нажрался. Они там даже форесту - неучу вволю бакланить разрешили . :angry: :( Так что он теперь там умничает в фуфлении подлинников по картинкам - здесь-то этому высокомерному "спецу" хвост прищемили. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.01.2014 - 22:20:39

Ну Форест здесь живет и процветает под ником Сало
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 22:46:26

Ну Форест здесь живет и процветает под ником Сало

Только не бакланит больше в имперской теме ( там , где них...я не понимает ) - а вот на СМ он развернулся не по-деЦки ! :( Благо , что там модератором "служит" такой экскурсант ( здешний 3777 ) - парень-то в общем неплохой , только вот развозит его иногда "на потрындеть" страниц на дцать на ровном месте ! И заблуждение у него имеется - считает он , что картинок достаточно для определения подлинности и монетку в руках держать не обязательно. :hysterical: Вот они с форестом и спелись , так что фореста оттудова таперича никаким калачём не выманишь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 18.01.2014 - 02:51:49

Что самое интересно есть люди, которые прекрасно понимают, что фото порой недостаточно, для определения подлинности, и все равно дают вердикт подлинности по картинкам :kuku:

Сообщение отредактировал Miignes: 18.01.2014 - 02:52:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.01.2014 - 09:29:33

Да это и здесь процветает, и на всех других форумах точно то же самое. Чаще всего аргументы типа "подлинность видно за километр" и "такое/так зафуфлить невозможно". После того как я подержал в руках мелочевку 19 века и рубли 18, по которым даже живьем, под микроскопом, взвешивая и узнавая пробу невозможно сделать вывод о неподлинности, только зная что это фуфло, потому что, как говорится, я например зарекся по фото вообще что-то утверждать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 18.01.2014 - 09:32:06

Я уже раньше писал, что у меня был один случай, когда человек мне присылал фото на личную электронную почту. Как я ни смотрел, всё было ОК. А потом у него случилась нечаянная командировка в Москву и он привез все эти монеты показать "живьём". И у меня просто волосы встали дыбом! Все оказались фуфлом. Хорошо ещё, что человек купил всего 5 или 6 монет (рубли XVIII века, причем и не слишком красивые, но приличного качества). И продавец (житель его же города) отказывался возвращать деньги. Хорошо ещё, что были способы объяснить, что он не прав. Но дело чуть не дошло до объяснения при помощи паяльника. С тех пор я обычно пишу, что, "Насколько можно судить по этим фото,..." А тем более по "ефимкам", которые и "вживую" мало кто берется определять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (2)