Перейти к содержимому


Фотография

денга 1748г

интересные кресты над коронам

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 22:18:42

доброй ночи всем. обсуждали сейчас узкие -широкие хвосты на денге 48г. на одном форуме и обратил внимание на кресты над коронами на правой денге. не похожи они на навершие от скипетра? может остался пуансон от прежних годов-резать не охота было кресты -вот и шлепнули им? может такое быть. но кресты необычные какие то

Прикрепленные изображения

  • P1010464 (1).JPG
  • P1010464.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 14.01.2014 - 22:35:50

Я бы сказал что там кресты но с более расширяющимися перекладинами (а ля тевтонский, как на немецких окупашках 1916 года). Да и не мог остаться пуансон - на ЕМ его попросту не было никогда, на монетах этой серии вообще нет окончаний скипетра, а на серии 30-х-начала 40-х навершия чуть не с корону размером чаще всего (статистику не смотрел)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 22:40:53

ну да. в сильный увиличитель смотрю -все же крест но какой то фигурный как немецкий-боковая перекладина расширяется и вверх и вниз. а не просто прямая перекладина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 22:46:22

да -а хвосты все же как считать -все узкие или 2 правых -разновидность какая нибудь широких. я то там сказал -что узкие-но мне привели пример с проходов на мД-там они проходят как широкие. и на том форуме утверждают -мол широкие. узкий самый левый боковые перья загнуты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 238 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 14.01.2014 - 22:50:34

да -а хвосты все же как считать -


Узкие узкие, вот широкий #12
А , кресты просто с другого набора пуансонов, действительно немного напоминает мальтийский крест.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 22:51:55

разговор то там шел об вот этой денге. там все высказались -что хвост широкий.

Прикрепленные изображения

  • P1120736.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 22:53:37

Узкие узкие, вот широкий #12
А , кресты просто с другого набора пуансонов, действительно немного напоминает мальтийский крест.

да я это же фото и привел в пример. только слушать не стали. ссылаются на Мд там мол тоже спецы сидят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 300 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 14.01.2014 - 22:59:22

Края широкого хвоста заходят за сгибы лап, а не вровень с ними.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 238 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 14.01.2014 - 23:00:11

да я это же фото и привел в пример. только слушать не стали. ссылаются на Мд там мол тоже спецы сидят


В жопу Мд - пусть смотрят ГМ #14
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 15.01.2014 - 09:08:15

я то понимаю и не спорю а по форумам разногласия по мне так надо было разделить широкий массивный как у ВК и широкий простой. с подгибающимися боковыми и прямыми боковыми
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 15.01.2014 - 09:19:19

это как двойной удар с переворотом.половина говорит что это технически не возможно. половина продолжает говорить и спорить что двойной удар с переворотом. новички приходят и не понимают кому верить. вот -кто говорит двойной удар с переворотом -кто зачеканка брака. а какое изображение тут вторично и что чем зачеканивали -реверс перечеканили на аверс. так как орел идет по верху. тоже иногда понять не могу

Прикрепленные изображения

  • 4274965.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 238 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 11:25:05

кому верить.


Глазам своим. Показывать нужно обе стороны монеты, потому что иногда видно, что следы двойного удара с переворотом монеты были разными штемпельными парами, а монета не могла сама перепрыгнуть на другой стан, её повторно зачеканили. Иногда этого не видно .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 15.01.2014 - 11:25:46

я то понимаю и не спорю а по форумам разногласия по мне так надо было разделить широкий массивный как у ВК и широкий простой. с подгибающимися боковыми и прямыми боковыми

споры будут бесконечны по "широкому хвосту" - пока не выйдет издание по теме под уважаемой всеми редакцией .
пока же вы на мой взгляд правильно говорите - просто разделение двух штемпелей, а дальше пусть каждый сам решает ...
но судя по тому, что за прошедшее время с обсуждения, а это почти 2 года я увидел всего пару монет штемпеля признанного здесь(подобного штемпелю ВК) я стал сомневаться в своем утверждении о редкости в теме обсуждения - хотя возможно тема стала популярна или мне так не везло...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 238 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 12:14:41

споры будут бесконечны по "широкому хвосту" - пока не выйдет издание по теме под уважаемой всеми редакцией .


Бред полный, в каталогах много чего нет, а много чего лишнего и устаревшего, но это не мешает определять и использовать устоявшиеся определения, типы, термины и т.д. Вся эта недобросовестная писанина в аукционниках лишь маркетинговый трюк рассчитанный на человек далёкого от темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Виктор Михайлович

Виктор Михайлович

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губернiя
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 15.01.2014 - 13:19:05

это как двойной удар с переворотом.половина говорит что это технически не возможно. половина продолжает говорить и спорить что двойной удар с переворотом. новички приходят и не понимают кому верить. вот -кто говорит двойной удар с переворотом -кто зачеканка брака. а какое изображение тут вторично и что чем зачеканивали -реверс перечеканили на аверс. так как орел идет по верху. тоже иногда понять не могу

Помню эту денгу, сейчас присмотрелся, ещё след холостого соударения присутствует (от арабески, завиток), на орле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 300 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 15.01.2014 - 19:38:10

Вот на Молотке продаётся плохенькая, но хвост широкий, как у ВК.

Прикрепленные изображения

  • 3878702664.jpg
  • 3878702664_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей