Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1931г.Определение брака.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 Dimoking

Dimoking

    ДИНАМО отказ от сделки

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 14.01.2014 - 17:56:35

Собственно,вопрос банальный.Если это брак-прошу определить название брака.Или "рукоблуд"?SAM_8979.JPG SAM_8982.JPG .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 14.01.2014 - 17:57:14

непрочекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 14.01.2014 - 18:37:03

Виден износ штемпеля, а как там с непрочеканом, затрудняюсь сказать, похоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 15.01.2014 - 09:15:18

Подкладывали под какую-то струбцину,возможно мясорубку.Такой тонкий кант при чеканке получить не возможно.Никакого непрочекана нет.На монетке все расплющено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 15.01.2014 - 11:06:45

Подкладывали под какую-то струбцину,возможно мясорубку.Такой тонкий кант при чеканке получить не возможно.Никакого непрочекана нет.На монетке все расплющено.

Очень даже может быть. Износ штемпеля виден, а вот всё остальное похоже на механику.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 исканд

исканд

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.01.2014 - 11:56:06

похоже на механику.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dimoking

Dimoking

    ДИНАМО отказ от сделки

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 15.01.2014 - 18:02:23

На всякий случай-фото гурта.Не знаю,помогут они или нет.SAM_9030.JPG SAM_9043.JPG SAM_9040.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 19:30:01

На всякий случай-фото гурта.Не знаю,помогут они или нет.


Дополнят общую картину. Брак это конечно МД, по первым картинкам явствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 15.01.2014 - 20:08:42

механики не увидел,это непрочекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 20:12:43

Всё верно, чеканка - механическая операция :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 15.01.2014 - 20:24:00

Центр монеты полез вверх,если судить по доп.фото,да и первые фото это подтверждают.Вспоминаем форму раб поверхности штемпеля....Ну и кант.Как такой можно получить?А у буквы А в "копейка" окошка совсем стало маленьким,а ножки и перекладина толстенькие.Это результат непрочекана?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.01.2014 - 22:27:19

Что видно сразу по картинкам: металл реверса ушёл в сторону самого высокого рельефа аверса - земной шар; точно так на аверсе - ушёл на "1" реверса. Вот это достаточные признаки непрочекана.

По гурту: заготовка была такой, как здесь в последнем посте, как и почему, показано здесь, пост 18.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 16.01.2014 - 09:51:19

Не надо трогать гурт.Может еще прищепку обсудим? Монета искарежена после чеканки!Это доказывают форма канта,расплющенная буква А,расплющенный колос справа на реверсе.Сравните верхние ости справа и слева. Но если вы считаете,что все это результат чеканки,то и считайте.Я свою версию изложил и уверен в ней. Всего хорошего!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimoking

Dimoking

    ДИНАМО отказ от сделки

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.01.2014 - 19:09:19

Не надо трогать гурт.Может еще прищепку обсудим? Монета искарежена после чеканки!Это доказывают форма канта,расплющенная буква А,расплющенный колос справа на реверсе.Сравните верхние ости справа и слева.
Но если вы считаете,что все это результат чеканки,то и считайте.Я свою версию изложил и уверен в ней.
Всего хорошего!


"Изношенный" штемпель,тем паче-"пара штемпелей",не подразумевает под собой понятия -"раскол", "непрочекан".Ибо в оным,пока не заметили,присутствует факт засорения своими же "осколками",то бишь мусором.Думаю,Ваши подозрения в "приплюсности буквы А"и т,д.Не очень "доказательны".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 16.01.2014 - 20:40:50

Если вы считаете,что увеличенная буква А,уродливый кант,расплющенные и увеличенные ости и зерна,искривление поверхности аверса и реверса(вздутие),произошли при чеканке изношенными и забитыми штемпелями,то считайте.Вас поддержат.А я в одиночестве остаюсь при своем мнении. Всего доброго.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Dimoking

Dimoking

    ДИНАМО отказ от сделки

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.01.2014 - 21:35:57

Мля...таки же 70% имеют "положительный" ответ.Ибо оная Вас глубоко заинтриговала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 17.01.2014 - 12:48:13

Мля...таки же 70% имеют "положительный" ответ.Ибо оная Вас глубоко заинтриговала?

Я чёйто не пойму, Вас что на самом деле интересует? Может ещё голосование провести и по его результатам признать монету непрочеканом или нет?
Под датой и по сторонам от верхушки единицы виден износ штемпеля в виде таких рисочек. И всё. Является ли остальное непрочеканом? Я лично сильно сомневаюсь. Особенно глядя на правый колос. Зёрна или сплющенные, или стёртые, не поймешь. Но вов всяком случае при износе они такими быть не могут, а при непрочекане они имели бы нормальные размеры, просто слабее была бы рельефность. На аверсе слово "пролетарии" вообще стёрто в один массив, буквы расширились, а нижние края букв образуют ступеньку над полем монеты. Это разве на непрочекан похоже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 17.01.2014 - 12:53:34

Трупы хоронят в мавзолеях только если они при жизни чего там нашуровали, а не вследствие того что умерли от какой то особенной болезни. Вот и для этой копейки, на мой взгляд, не важно от чего она уже не она.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 17.01.2014 - 13:13:47

Трупы хоронят в мавзолеях только если они при жизни чего там нашуровали, а не вследствие того что умерли от какой то особенной болезни.
Вот и для этой копейки, на мой взгляд, не важно от чего она уже не она.

С практической точки зрения-поддержу Вас на 110%, при 100 возможных.
Как говаривал Берлага "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dimoking

Dimoking

    ДИНАМО отказ от сделки

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 17.01.2014 - 13:52:56

Ну что ж,правда у каждого "своя".Я очень благодарен всем ответившим.Думаю,тема "исчерпала себя".Прошу модератора закрыть тему...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей