Перейти к содержимому


Фотография

1/24 талера 1761 Саксония. LDC. редкость R-3/Kopicki 11274


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 17:13:28

Добрый день тема не сильно моя. владельцы хотят продать ( монета у меня) 1/24 таллера 1761г Польша, Липск Редкость по польским каталогам R-3 она интересна кому нибудь?

Прикрепленные изображения

  • S8302732_exposure.JPG
  • S8302733_exposure.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 17:14:19

наверно не совсем Польша Саксония-Польша.. так вернее будет Август III
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 17:32:52

Страна: Саксония
Монета: 1/24 талера
Металл: Серебро
Приблизительный размер: 19*19 мм.
Год: 1761
Описание: KM# 929

Цена образца: 1200-1500 рублей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 18:54:56

спасибо большое вопросов больше не имею.. кроме.. кому нибудь надо за такую цену ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 13.01.2014 - 18:57:18

Польша, Липск

наверно не совсем Польша
Саксония-Польша.. так вернее будет


Еще вернее: Саксония, Лейпциг, военная чеканка 7-летней войны в период прусской оккупации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 19:05:44

а что Пруссия оккупировала ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 13.01.2014 - 19:06:55

Саксонию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 13.01.2014 - 19:46:33

спасибо большое
вопросов больше не имею.. кроме..
кому нибудь надо за такую цену ?

Двадцать баксов с Вашим пересылом. Вот проход монетки в гораздо лучшем состоянии http://wcn.pl/archiv...770?q=1761 1/24
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 13.01.2014 - 19:55:50

Интерес есть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 13.01.2014 - 21:02:52

Еще вернее: Саксония, Лейпциг, военная чеканка 7-летней войны в период прусской оккупации.

Скажите, а можно ли считать эту монету произведением Эфраимов (эфраимитом), или они подделывали другие номиналы? Просто у Вермуша указано ,что поддельные 3-х и 6-ти грошевики саксонской чеканки были "основными деньгами Семилетней войны" К монетке интерес есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 21:34:18

Двадцать баксов с Вашим пересылом. Вот проход монетки в гораздо лучшем состоянии http://wcn.pl/archiv...770?q=1761 1/24


На данном сайте дата предложения 2007 год - то есть цена не актуальная?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 22:58:38

Да ладно бы только 2007 год. под гербами тут буквы LDC а они насколько я поняла пореже будут.. http://www.katalogmo...Coins_Catalogue
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 13.01.2014 - 23:06:01

На данном сайте дата предложения 2007 год - то есть цена не актуальная?

А что такое актуальность? Я озвучил своё предложение. Если хотите, старт. Ваше право предложить всё, что сочтете нужным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 С улыбкой по жизни

С улыбкой по жизни

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 703 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.01.2014 - 23:15:12

спасибо за предложение 20 у.е... так 20 у.е.. подумают пусть владельцы, я комиссионер.. у меня интерес в СССР у них. к таким монеткам душа не лежит..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 13.01.2014 - 23:35:05

Да, это типичные деньги прусско-саксонские Семилетней войны, но не "подделка", так как дата указана верная. LDC под гербом стёрто напрочь, так что ценность 500р. + время на поиски любителя Семилетней войны, выражаемое в деньгах как 2760 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.01.2014 - 00:27:18

Скажите, а можно ли считать эту монету произведением Эфраимов (эфраимитом), или они подделывали другие номиналы? Просто у Вермуша указано ,что поддельные 3-х и 6-ти грошевики саксонской чеканки были "основными деньгами Семилетней войны" К монетке интерес есть.


Вы наверное не совсем правильно поняли номиналы, упомянутые у Вермуша, там речь идет о кригс-дриттелях и кригс-зекстелях (1/3 и 1/6 талера), действительно бывших основными монетами военного времени. 3 и 6 грошей в Саксонии (как, впрочем, и в Бранденбурге) не чеканились, это типично прусские (в узком смысле) номиналы.
В принципе, "эфраимит" как собирательное название применяли к любым низкопробным билонным монетам 7-летней войны, чеканенным Фридрихом для покрытия военных расходов, хотя изначально это прозвище относилось именно к саксонским 1/3 и 1/6 талера периода прусской оккупации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 14.01.2014 - 00:56:56

Вы наверное не совсем правильно поняли номиналы, упомянутые у Вермуша, там речь идет о кригс-дриттелях и кригс-зекстелях (1/3 и 1/6 талера), действительно бывших основными монетами военного времени. 3 и 6 грошей в Саксонии (как, впрочем, и в Бранденбурге) не чеканились, это типично прусские (в узком смысле) номиналы.
В принципе, "эфраимит" как собирательное название применяли к любым низкопробным билонным монетам 7-летней войны, чеканенным Фридрихом для покрытия военных расходов, хотя изначально это прозвище относилось именно к саксонским 1/3 и 1/6 талера периода прусской оккупации.

Спасибо за ответ.Возможно ошибки перевода.Вот цитата из книги "Аферы с фальшивыми деньгами :" Обесцененные монеты в восемь грошей, а также саксонские 6- и 3-грошевые монеты были основными деньгами войны... Эти монеты были названы "эфраимитами". Название было унаследовано прусскими монетами в 1/3 талера, которые стали чеканиться в Дрездене с 1757 года, и 12-грошевыми монетами."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.01.2014 - 01:35:48

8 грошей - это как раз 1/3 талера. Бранденбургская монета в 8 гутенгрошенов, равная 1/3 талера, изначально чеканилась практически всеми монетными дворами, находившимися во владениях Фридриха. После начала Семилетней войны потребовались огромные средства на ее ведение, началась мошенническая низкопробная эмиссия и качество этих монет резко упало. В 1758-59 г.г. в захваченном Дрездене чеканились низкопробные монеты в 1/3 талера бранденбургского типа, в 1758 с минтмаркой в виде звезды, затем в 1758-59 несколько видоизмененного типа и без минтмарки. Для "западного театра военных действий" в Дрездене выпускались низкопробные монеты в 6 и 12 мариенгрошенов с датой 1758. По монетной системе территорий, для которых они были предназначены (нижнесаксонского и вестфальского монетных округов), они равнялись 1/6 и 1/3 талера. Отличительным признаком этих монет дрезденской чеканки также являлась минмарка в виде звезды. Ну и разумеется массово чеканились низкопробные монеты саксонского типа захваченными и поддельными штемпелями. Обман усугублялся тем, что дата часто указывалась довоенная - более ранняя, чем на момент чеканки. В общем-то это все только некоторая часть монетных проделок "старого Фрица".

Прикрепленные изображения

  • 5.jpg
  • 6.jpg
  • 7.jpg
  • 1.jpg
  • 2.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 14.01.2014 - 03:02:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.01.2014 - 02:41:25

Возможно ошибки перевода.


Вот бы знать. Увы, не смог найти немецкий текст в сети. И книгу у себя не нашел, хотя точно была. Если вдруг кто найдет текст, скиньте ссылочку (Wermusch Günter "Falschgeld-Affären" Berlin 1988).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 14.01.2014 - 07:54:59

Я с этого Вермуша, усугубленного лохопереводом, ухахатывался, выкиньте сразу, не открывая, в помойку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей