Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1719 и 1726, определение и оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 13.01.2014 - 14:35:23

Приветствую, помогите понять разновидность монет, у 1719го хвоста такого не нашел, также интересует стоимость монет, фото пока такие С уважением, Дмитрий

Прикрепленные изображения

  • 1719-й.jpg
  • 1726-й.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.01.2014 - 16:05:30

Я не специалист, но по 1719 нашел у Б.С.Юсупова, правда в других сочетаниях реверс-аверс(?). Хвост "елочкой" только на одной монете - № 202 (56) рис. 1 - 1719 - рубль.jpg А вот аверс - возможны варианты... Новый вид?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.01.2014 - 16:17:42

Да и у В.Биткина только один раз упоминается реверс 1719 с хвостом "елочка", опять же с другим аверсом... 1719 рубль Биткин.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 13.01.2014 - 16:18:53

Да и у В.Биткина только один раз упоминается реверс 1719 с хвостом "елочка", опять же с другим аверсом...
1719 рубль Биткин.jpg

Спасибо, и я про тоже))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.01.2014 - 16:34:53

По 1726 году В.Биткин вариант показывал, кмк. 1726 Биткин.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 13.01.2014 - 17:48:26

Вариант сочетания штемпелей рубля 1719 года описан только в последнем каталоге М.Дьякова, у В.Биткина этого варианта нет.Он описан на стр.151 под №758, редкость - R4.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 13.01.2014 - 18:54:55

Вариант сочетания штемпелей рубля 1719 года описан только в последнем каталоге М.Дьякова, у В.Биткина этого варианта нет.Он описан на стр.151 под №758, редкость - R4.

Благодарю, R4 это уже хорошо, по цене сложно будет предположить +-?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MaCcartney

MaCcartney

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 13.01.2014 - 22:46:19

на 1726-й могу прикинуть по цене, а на 1719-й стесняюсь....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 14.01.2014 - 00:25:50

По 1719: понятие " СОЧЕТАНИЕ" в этой теме слабо сказывается на политике ценообразования. Только суперфанаты могут как-то отреагировать, а их 4,5 человека.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MaCcartney

MaCcartney

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.01.2014 - 00:43:21

Т.е. "R-4"-это ерунда?-)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 14.01.2014 - 01:09:15

Т.е. "R-4"-это ерунда?-)))

Биткин видимо приводил степени редкости абсолютные, но в формуле ценообразования более значима редкость относительная.... а еще более значимы Статус , Степень престижности и сохранность....
Так что выделяется в формуле лишь самый незначительный показатель...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 14.01.2014 - 08:26:13

При всем своем уважении к М Дьякову, к его действительно замечательной книге по Петру, скажу, что все эти R совсем не коммерческие. Они для коллекционеров. Причем эти оценки настолько субъективны, что вызывают постоянное желание поспорить. А степень R, как уже было справедливо замечено, стоит денег только тогда, когда обозначает типаж. А сочетание штемпелей вряд ли кого возбудит. Действительно, разве что пяток любителей. К коим скромно отношу и себя. Поэтому, распологая малой толикой денег, все же тщусь надеждой каким- то образом по участвовать в торгах по этой монетке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.01.2014 - 12:49:16

При всем своем уважении к М Дьякову, к его действительно замечательной книге по Петру, скажу, что все эти R совсем не коммерческие. Они для коллекционеров. Причем эти оценки настолько субъективны, что вызывают постоянное желание поспорить.
А степень R, как уже было справедливо замечено, стоит денег только тогда, когда обозначает типаж. А сочетание штемпелей вряд ли кого возбудит. Действительно, разве что пяток любителей.

Тоже придерживаюсь такой точки зрения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 14.01.2014 - 13:58:00

Выставляйте рубль Петра на местный аукцион.Если стартовая цена будет разумная, то как минимум 4,5 человека в торгах поучаствуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 22.01.2014 - 11:02:09

фото 1719 с инкузом короны

Прикрепленные изображения

  • 1719_1.jpg
  • 1719_2.jpg
  • 1719_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 22.01.2014 - 11:06:00

1726й

Прикрепленные изображения

  • 1726_1.jpg
  • 1726_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MaCcartney

MaCcartney

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.01.2014 - 11:57:14

Видел эти монетки в живую, весьма приятные,лучше чем на фото! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 клирик

клирик

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.01.2014 - 12:43:50

При всем своем уважении к М Дьякову, к его действительно замечательной книге по Петру, скажу, что все эти R совсем не коммерческие. Они для коллекционеров. Причем эти оценки настолько субъективны, что вызывают постоянное желание поспорить.
А степень R, как уже было справедливо замечено, стоит денег только тогда, когда обозначает типаж. А сочетание штемпелей вряд ли кого возбудит. Действительно, разве что пяток любителей. К коим скромно отношу и себя. Поэтому, распологая малой толикой денег, все же тщусь надеждой каким- то образом по участвовать в торгах по этой монетке.

С подобной ситуацией сталкивался лично, когда на форуме просил оценить в приблизительном денежном эквиваленте на форуме рубль Петра 1 1724 года с прописной буквой "б" в слове "РУБЛЬ"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MaCcartney

MaCcartney

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.01.2014 - 21:52:05

Дима, что с ценой на Петра? может махнешь на мой полуполтинник 1739-го с дырками? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 523 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 22:27:29

фото 1719 с инкузом короны

Это не инкуз, а следы холостого соударения штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 23.01.2014 - 08:47:11

Это не инкуз, а следы холостого соударения штемпелей.

Да неважно. Тут интересно другое, как, каким способом и где сей рубль будет торговаться? У меня есть разумный интерес, жду решения владельца.
Просигнальте, когда определитесь с желаемой ценой и площадкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2014 - 11:30:34

С 1726-м с ценой определился, а вот по Петру пока нет, поступают много серьёзных предложений, перевариваю решаю)) вот глянуть хотя бы на одну продажу такого рубля
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ex-SE

ex-SE

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубай
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.01.2014 - 11:34:48

С 1726-м с ценой определился, а вот по Петру пока нет, поступают много серьёзных предложений, перевариваю решаю)) вот глянуть хотя бы на одну продажу такого рубля

Если не секрет, цена на 1726-ой какова?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 29.01.2014 - 16:02:30

Приветствую, 1726й сегодня появится на аукционе, приглашаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 29.01.2014 - 16:43:06

ссылка на аукцион - http://coins.su/foru...howtopic=123300
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей