Перейти к содержимому


Фотография

2 чешуйки помощь в опознании


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 16

#1 ТяжОлый

ТяжОлый

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.01.2014 - 19:07:42

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста: Не могу понять что с первой чешуйкой :( На второй двойной удар?

Прикрепленные изображения

  • sc0003.jpg
  • sc0004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.01.2014 - 19:56:13

На второй, похоже, двойной удар с переворотом сторон. На стороне с легендой явно ногу коня видно. Обе монеты никакой ценности уже не представляют в таком состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ТяжОлый

ТяжОлый

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.01.2014 - 23:00:41

На второй, похоже, двойной удар с переворотом сторон. На стороне с легендой явно ногу коня видно. Обе монеты никакой ценности уже не представляют в таком состоянии.


Спасибо, только понять не могу на первой как будто следы от зубов (зачем жевать их надо было?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 zuzu

zuzu

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермский край
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.01.2014 - 20:44:07

Может просто на дороге лежала?Машины (телеги) по ней ездили.Песчинками,камешками и поцарапало...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ТяжОлый

ТяжОлый

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 07:53:13

Может просто на дороге лежала?Машины (телеги) по ней ездили.Песчинками,камешками и поцарапало...

Спасибо за предположение но на мой взгляд тут прям вмятины от зубов достаточно глубокие... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 13.01.2014 - 08:17:05

Первая монетка - это очень простая псковская копейка Грозного КГ74. Царапины конечно не от зубов, а от лежания на каменистой дороге или от знакомства с сельхозтехникой. Вторя монета - московская копейка Алексея Михайловича.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 14.01.2014 - 16:27:56

Где-то читал, что чешую на базаре не только в кошельках носили, но и во рту. Оттуда ее было быстрей и проще доставать для расчета. Но в данном случае, все-таки это не следы от зубов.

Сообщение отредактировал nbl: 14.01.2014 - 16:28:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 14.01.2014 - 16:40:59

Где-то читал, что чешую на базаре не только в кошельках носили, но и во рту. Оттуда ее было быстрей и проще доставать для расчета. Но в данном случае, все-таки это не следы от зубов.


Помню, когда-то давно, в детстве, читал об этом в доисторической :) книге "Твоя коллекция", в заметке о квадратных медных монетах-платах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 17:22:49

Носили, носили за щекой, отсюда и поговорка - не свисти - денег не будет .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 14.01.2014 - 18:13:46

Да не носили чешую за щекой. Все это выдумки всяких Джеромов Горсеев и прочих шпионов :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.01.2014 - 18:20:47

Тогда я еще не жил, поэтому сам не видел Интересно откуда это - отслюнявить деньги и про свист тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 15.01.2014 - 06:59:30

Я тоже не жил, но читал достаточно. В том числе и сочинения современников того же Горсея. Чешуя за щекой - просто растиражированный и малоправдоподобный миф. Касательно "отслюнявливать", то вы путаете твердое с горячим. Слюнявят пальцы, чтоб улучшить сцепление подушечек оных с.. бумагой! Чтоб отсчитать, например, несколько купер из пачки денег. Касательно свиста, то я не особенно вдавался в смысл этого суеверия, но он скорее из эзотерики и народных поверий. Свист вроде как привлекал нечитую силу и бесов. Отсюда, кстати, и второе поверие - не свистеть в доме (ибо бесы набегут и разгром учинят, что чревато финансовыми потерями). И ну и кроме того, свист ассоциировался с бездельниками, отношение к нему всегда было отрицательное. Так что возможно, что объяснение и более бытовое - свистишь, значет будешь лодырем и без денег. Работать надо! Так что к чешуе, ни свист, ни слюни не имеют никакого отношения. То, что приезжий в своих записках придумал или зафиксировал случайный факт, когда купец сунул деньги в рот - вовсе не говорит нам о том, что это было повсеместное и распространенное явление. Ибо более это нигде в первоисточниках не встречается. Только кочует из текста в текст в более поздних перепечатках. Почему использование рта в качестве кошелька представлется абсурдным. А вы засуньте в рот сотню чешуек, подержите их там пару часов, и раз в несколько минут регулятно попробуйте отсчитывать штук 7-10 в обе стороны. Я даже не говорю про то, что наличие большого количества металлических предметов во рту вызовет жесткое слюноотделение. Что деньги - самая грязная бытовая вещь и рассадник заразы (а в то время смертельные эпидемии были в порядке вещей). Что приличный покупатель или продавец на мокрые склизкие монеты будет смотреть с отвращением. Что вероятность проглотить чешуйку весьма велика (если даже не будет травмирован ее заусенцами и острыми краями пищевод, то мониторить и исследовать собственные продукты жизнедеятельности купцу будет в высшей степени приятно и увлекательно). Главное: Ну неудобно все это! Самый простой мешочек-кошелек во сто крат технологичнее и сподручнее.

Сообщение отредактировал NS97: 15.01.2014 - 09:24:06
очепятки

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Цофик

Цофик

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2014 - 13:42:56

NS97-Познавательно,прочитал с интересом.Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 15.01.2014 - 18:59:53

Алексей , спасибо за разъяснение ! Давно читал какое-то художественное произведение, где отец дал мальцу серебряную копеечку и послал в скобяную лавку, тот положил её в рот и побежал, посему и отложилось в памяти, хотя возможно и художественный вымысел, а может и не было у пацана мешочка и карманов...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 16.01.2014 - 05:23:18

Мальчишки и прочие детёныши - это отдельная статья :) Мы в детстве (г.Росслау, ГСВГ) какими глупостями только не занимались, куда только не лазили и что только не взрывали (как жив-то остался?). Потому, догадаться сунуть в рот грязную каку - это как нефиг делать. У нас один пластинчатый снарядный порох любил облизывать, говорил: "Он сладкий"! Потому, даже если это не литературный вымысел, ровнять детей и опытных торговцев я бы не стал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 16.01.2014 - 09:41:54

...Главное: Ну неудобно все это! Самый простой мешочек-кошелек во сто крат технологичнее и сподручнее.


...и называли его при наличии денег мошной, а при отсутствии - мошонкой :)

PS спасибо за интересный текст.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТяжОлый

ТяжОлый

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2014 - 15:57:32


NS97 Спасибо за интересный текст




И всем огромное спасибо! :beer:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей