Провенанс - мы его теряем?...

[СтарецЪ 1 025]

Согласен!

+ в долг записал.

[Eorus 60]

О провенансе вспоминают после грабежа. Хорошо бы взад, да без возни со страховкой. Надеюсь, я правильно понял самарское нытье? В смысле, не спрашивай, чье, если не твое,а ежели твое, то попробуй, докажи, коли нет каталога. Тут один возопил, обокрали де, увели альбом с редкостями. Мол, проследите, ребята, за ауками. Заметьте: не за монетами, но за ауками. Был бы каталог, так ведь нет, - тихарим! Завтра стибрят коллекцию Федорина: а кто знает, что в ней?! Музейные фонды толком не описаны, не то, что частные коллекции монет.

Провенанс как накрутка к цене, - есть альфа и омега общества потребления, есть стоимость дурости, необразованности и темноты человеческой. Нано-комбикорм для идиотов. Монет, история происхождения которых достойна описания, - единицы. А вот дураков, жаждущих обладания редкостями "с историей", - до чертиков. Провенанс, - тьфу ты, плюнуть нечем на возможную прибыль от этого надувательства. В переводе: завлекуха для лопухов. Типа святой воды из городского водопровода.

[Brios 6 692]

Провенанс как накрутка к цене, - есть альфа и омега общества потребления, есть стоимость дурости, необразованности и темноты человеческой. Нано-комбикорм для идиотов. Монет, история происхождения которых достойна описания, - единицы. А вот дураков, жаждущих обладания редкостями "с историей", - до чертиков. Провенанс, - тьфу ты, плюнуть нечем на возможную прибыль от этого надувательства. В переводе: завлекуха для лопухов. Типа святой воды из городского водопровода.

Вы бредите?

Провенанс-это как семейный альбом, но в нумизматике. Конечно Иван родства не помнящий - это реалии современности. Но зачем до такой глупости в своих домыслах доходить.

Вот чистый пример ПРОВЕНАНСА по своему смыслу и сути. Тут ранее прикалывались, что пусть коллекционеры на монетах свое клеймо ставят. Думали это шутка.

А вот.Сестерций Септимия Севера 193-211 с надчеканом Мантуи из знаменитой коллекции ГОНЗАГА, разграбленной во время войны за МАНТУАНСКОЕ НАСЛЕДСТВО в 1631г.

Так коллекционеры Италии за эту монету бой устроили.

Как монета Рима-это обмылок. А вот надчекан семьи коллекционеров. Как вещь находившаяся в одной самых роскошных и значимых коллекций планеты- ЭТО РАРИТЕТ.

Вот за такой провенанс нумизматы и бьются.

[СтарецЪ 1 025]

О провенансе вспоминают после грабежа. Хорошо бы взад, да без возни со страховкой. Надеюсь, я правильно понял самарское нытье? В смысле, не спрашивай, чье, если не твое,а ежели твое, то попробуй, докажи, коли нет каталога. Тут один возопил, обокрали де, увели альбом с редкостями. Мол, проследите, ребята, за ауками. Заметьте: не за монетами, но за ауками. Был бы каталог, так ведь нет, - тихарим! Завтра стибрят коллекцию Федорина: а кто знает, что в ней?! Музейные фонды толком не описаны, не то, что частные коллекции монет.

Провенанс как накрутка к цене, - есть альфа и омега общества потребления, есть стоимость дурости, необразованности и темноты человеческой. Нано-комбикорм для идиотов. Монет, история происхождения которых достойна описания, - единицы. А вот дураков, жаждущих обладания редкостями "с историей", - до чертиков. Провенанс, - тьфу ты, плюнуть нечем на возможную прибыль от этого надувательства. В переводе: завлекуха для лопухов. Типа святой воды из городского водопровода.

Слышь, чудо в перьях, ты бы по осторожней на поворотах, а то так занесёт...

...нытьё от тебя постоянно течет, а тут обсуждается тема, понял с первого раза или повторить?

п.с. слава яйцам у меня пока что ни чего не уперли, да и хрен на блюде желающим это сделать!

[correspondent-russia 239]

Есть объективные данные, что эта монета из коллекции Ganzaga? Что если надчекан сделали не до 1611 года, а после 2011 года ?

У меня вообще не приятное ощущение, что скоро значок Гуттен-Чапского умельцы будут ставить на чем угодно.

[correspondent-russia 239]

Где-то слышал или читал, может быть даже на форуме, но очень уж к месту и в тему это анекдотичное сообщение. В голодные перестроечные годы генерал приехал продавать трофей на Арбат. Вылез из «Волги» с персональным водителем-солдатиком и достал рукописную книгу 14 или 15 века на коптском (как потом выяснилось) языке, если такой язык существовал или существует вообще. В книге был экслибрис то-ли самого Гитлера, то-ли его Рейхканцелярии. Трофей был куплен торговцем антиквариатом за 100 тыс. долларов! За 200 тыс. долларов трофей был предложен «новому русскому», который согласился на цену, но поставил маленькое условие: хочу знать, на каком хоть языке книга, и может в 2-х словах – о чем она? За полпроцента от стоимости книги дилер нашел в институте восточных языков (или еще где-то) одного из 3-х или 5-ти специалистов на весь Советский Союз по коптскому языку. Специалист написал на полстраницы о чем книжка и сделка состоялась. На вопрос торговца, зачем ему знать, на каком языке и чем книга, новый русский ответил, что поставит ее на полку и будет хвастаться, а в случае чего, еще и скажет о чем она.

Вот такой провенанс.

[Brios 6 692]

Есть объективные данные, что эта монета из коллекции Ganzaga? Что если надчекан сделали не до 1611 года, а после 2011 года ?

У меня вообще не приятное ощущение, что скоро значок Гуттен-Чапского умельцы будут ставить на чем угодно.

Тут вы правы.

Но ведь мы моем поговорить за тот табун русских медалей и кто их сдал и когда они были сделаны. Там провенанс был, для тех кто знает, вспомните шутку маде ин Улан-Уде.

[O.Koshkin 55]

Где-то слышал или читал, может быть даже на форуме, но очень уж к месту и в тему это анекдотичное сообщение. В голодные перестроечные годы генерал приехал продавать трофей на Арбат. Вылез из «Волги» с персональным водителем-солдатиком и достал рукописную книгу 14 или 15 века на коптском (как потом выяснилось) языке, если такой язык существовал или существует вообще. В книге был экслибрис то-ли самого Гитлера, то-ли его Рейхканцелярии. Трофей был куплен торговцем антиквариатом за 100 тыс. долларов! За 200 тыс. долларов трофей был предложен «новому русскому», который согласился на цену, но поставил маленькое условие: хочу знать, на каком хоть языке книга, и может в 2-х словах – о чем она? За полпроцента от стоимости книги дилер нашел в институте восточных языков (или еще где-то) одного из 3-х или 5-ти специалистов на весь Советский Союз по коптскому языку. Специалист написал на полстраницы о чем книжка и сделка состоялась. На вопрос торговца, зачем ему знать, на каком языке и чем книга, новый русский ответил, что поставит ее на полку и будет хвастаться, а в случае чего, еще и скажет о чем она.

Вот такой провенанс.

Вспомнился анекдот про размер пойманной рыбы... Вы годы измените, или цену на книгу сбросьте. В "голодные перестроечные годы"

зарплаты в СССР составляли 3-4 доллара в месяц. Двухтомник Куприна издательства бр. Маркс прибл. 100-летнего возраста

в букинистическом на Невском стоил 20 центов (1991 год). Никому нах ничего не было нужно, монеты стоили копейки...

[Eorus 60]

Уважаемый СтарецЪ!

Я так понял, что здесь тема ситечка из загранки за стул из дворца. Пустое, читайте дядю Гиляя, типа на рубль пятаков.

[Ubhra 6]

Многие из тех кто тут отписывает, имеют очень хорошие коллекции. Покажите пожалуйста, дайте посмотреть. Создайте свой каталог (не разновидностей или другой чепухи, а именно своей коллекции, со своими фото и описаниями). Нет же... все кусками, урывками, да чтоб ни ни....и в темноте...

В общем Плюшины вы.

[Глебглебыч 73]

Ubhra, вы еще адрес и ключи попросите. У меня скромная подборка, а не коллекция, но даже я побоюсь все выкладывать. Зачем мне ограбление? Люди не из жадности, как вы их назвали Плюшкины, а из страха все скрывают. Ведь столько неадекватных, что им в голову взбредет, одному богу известно, да вот хоть 009 чего стоит.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну, 009 так, гiвно вчерашнее, но опасаться, конечно, стоит, много их, неадектватов.

[Ubhra 6]

Не коллекция, а братская могила в лесах амазонки получается.

Если человек хранит несколько кг золота дома в редких монетах, он не обезопасил их? Способов немерянно.

Нет человека, нет монет, нет коллекций. И какой провенанс?

[Глебглебыч 73]

А можно услышать про эти способы. Нет у меня кг золота, а есть моя гордость, коллекция, ну можно сказать ботанический сад на участке. Так трижды уже гонял воров и вредителей. Один раз соседа с солью, он ее под куст сирени сыпал. А участковый баран сказал что сделать ничего нельзя, иди и сам насыпь тоже. Ну не дает ему покоя, что у меня так все растет. И единственный способ, до которого я додумался, я всю его семью собрал и предупредил, что еще раз поймаю их старого папашу вредителя, так спалю вместе с домом.

Вы наверное еще очень молоды. Главное правило нашей страны, НЕ Выделятся. И о своём счастье меньше людям рассказывать.

[viddsid 298]

Не коллекция, а братская могила в лесах амазонки получается.

Если человек хранит несколько кг золота дома в редких монетах, он не обезопасил их? Способов немерянно.

Нет человека, нет монет, нет коллекций. И какой провенанс?

даже если он хранит эти несколько кг золота не дома ,он все равно не будет на весь свет сообщать, что они у него есть.

А про провенанс в наших условиях несколько выше был просто замечательный пост

[Ubhra 6]

Выходит человека на ярмарке или в УБ не спалить и никак не узнать кто он, что собирает, где живет и т.д.? Чушь.

По поводу показать миру, так это поправимо. Вполне реально создать единый ресурс и через сеть показывать свои блестяшки. Замечу, не обязательно указывать при этом где хранится коллекция, или код от домофона.

Я к чему все это. Есть несколько десятков монет, которые меня очень интресуют, и очень охота понять какие они, откуда и главное увидеть. В сети полно картинок, но все они сделаны с пары монет.

По чесноку, мне по барабану к примеру, когда Вася продал монетку Мише. Больше интересует общая картина, что есть и откуда оно.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Есть несколько десятков монет, которые меня очень интресуют, и очень охота понять какие они, откуда и главное увидеть. В сети полно картинок, но все они сделаны с пары монет.

По чесноку, мне по барабану к примеру, когда Вася продал монетку Мише. Больше интересует общая картина, что есть и откуда оно.

Увы, далеко не у всех интересующихся интерес столь бескорыстен.

[Глебглебыч 73]

Огласите весь список пожалуйста. Монет, которые вас интересуют. И люди вам помогут, наверное.

[Артем P1n0cheT 2 036]

Был бы каталог, так ведь нет, - тихарим! Завтра стибрят коллекцию Федорина: а кто знает, что в ней?!

Все, у кого есть книга с его коллекцией.

А монеты, купленные у Л.Ф. и подписанные в его фирменном стиле я даже из холдеров не вынимаю.

Зеленой ручкой SUPER! радует не меньше самой монеты, а может и даже больше.

[GELIOS 213]

Значит всё таки мы его теряем...

Теряем и теряли всегда.

[Ubhra 6]

Огласите весь список пожалуйста. Монет, которые вас интересуют. И люди вам помогут, наверное.

Сейчас изучаю 1855 к примеру, или 1883. Интересуюсь различными вензелями. Но все что смог найти, это по несколько фото монет и не понятно, откуда они и их происхождение. Это только несколько примеров.

В идеале сравнивать что либо и изучать по наполнению крупных коллекций. Вот еще совсем недавно я и представить не мог, что известны тиражи выпуска царских монет. Без понятия о подлинности заверений, но написано ... тираж 8 000 000шт. А на весь тырнет замызганый всего 2 фотки. Как так? Захожу на аук, там глаза разбегаются, а покупать иль нет, не знаю, монетка фуфельной мерещится, а с чем сравнивать?

[800nm 100]

Теряем, время от времени...Вот и относительно недавно, на 80 МиМе не была почему-то упомянута родословная на пятачок 1271 происходящая еще из легендарных дублетов 1931г.

[800nm 100]

Прошу прощения, не с юбилейного, а с 83 аук-на.

[Монархист 127]

Вы-мне не интересны.

Меня в Питере знают.

Это - провасаль?

[ФЕДОРИН 2 727]

Теряем, время от времени...Вот и относительно недавно, на 80 МиМе не была почему-то упомянута родословная на пятачок 1271 происходящая еще из легендарных дублетов 1931г.

Каб знать где упасть, то соломку подстелил-бы...