Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1813 км не копанина

оценка интереса

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 07.01.2014 - 21:40:54

Добрый вечер. Насколько интересна будет на торгах форумчанам такая вот коллекционная двушка? Поле живое, цвет тёмный понятно почему - сплав у них такой был.

Прикрепленные изображения

  • 2km4.jpg
  • 2km3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.01.2014 - 22:13:39

Почему - то виденные мной двушки КМ - не копанные и не из земли - почемуто не чернеют - несмотря на какой то сплав. Ваша с землей имела контакт - возможно кладовая. ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 07.01.2014 - 22:45:39

Да не вопрос! Если мне кто-то покажет безвопросную 2 копейки 1813 года км (вроде простая монета?) в жёлтом некопанном виде (не новодел), я ему отправлю вот такой вот бонус, абсолютно за свой счёт, безвозмездно. Фото можно чужие, неважно. Сразу скажу: та, что была на Синконе, не лучше моей и поле с вопросами. А что я пытаюсь доказать - что к.м.-ки были в нормальном светло-коричневом/жёлтом металле только в определённые года чеканки, и 1813 год таким не является хоть убейте. :)

Прикрепленные изображения

  • 2172.jpg
  • 2171.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 07.01.2014 - 22:47:53

Какая разница, какой цвет. Поле ровное, коррозии и ее следов не наблюдается. Я думаю монета не из земли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 08.01.2014 - 09:27:41


А что я пытаюсь доказать - что к.м.-ки были в нормальном светло-коричневом/жёлтом металле только в определённые года чеканки, и 1813 год таким не является хоть убейте. :)

А можно поподробнее об этом услышать ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 movnum

movnum

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Максим Вячеславович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2014 - 09:56:33

Добрый вечер. Насколько интересна будет на торгах форумчанам такая вот коллекционная двушка?
Поле живое, цвет тёмный понятно почему - сплав у них такой был.

Неплохая двушка. Поучаствовал, если бы в тазах была.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 movnum

movnum

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Максим Вячеславович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2014 - 10:03:04

Да не вопрос! Если мне кто-то покажет безвопросную 2 копейки 1813 года км (вроде простая монета?) в жёлтом некопанном виде (не новодел), я ему отправлю вот такой вот бонус, абсолютно за свой счёт, безвозмездно. Фото можно чужие, неважно. Сразу скажу: та, что была на Синконе, не лучше моей и поле с вопросами.
А что я пытаюсь доказать - что к.м.-ки были в нормальном светло-коричневом/жёлтом металле только в определённые года чеканки, и 1813 год таким не является хоть убейте. :)

Если найду, покажу. Наверника, есть такие. Готовьте конверт! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 274 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 08.01.2014 - 10:10:58

Если мне кто-то покажет безвопросную 2 копейки 1813 года км (вроде простая монета?) в жёлтом некопанном виде (не новодел),

Как Вам вот такая?

Прикрепленные изображения

  • 1813-11-1.jpg
  • 1813-11-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 10:25:54

Как Вам вот такая?

Всё поле пористое в ржавчине. Она рыже-коричневая, уж ни разу не жёлтая. Как и с последней Синконы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 08.01.2014 - 10:27:42

Всё поле пористое в ржавчине. Она рыже-коричневая, уж ни разу не жёлтая. Как и с последней Синконы.

Согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 movnum

movnum

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Максим Вячеславович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2014 - 10:27:57


Как Вам вот такая?

Тоже думаю, что не сойдёт.
(Охота ведь самому бонус получить). :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 08.01.2014 - 11:46:31

А можно поподробнее об этом услышать ???

Moneymaker - ответ будет на заданный вопрос ??? Что там с металом было в 1813 г???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 genvik

genvik

    аккаунт взломан

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 08.01.2014 - 12:26:02

Вот монета из старой коллекции,ещё до того как начали копать. Конечно не желтая,но и не тёмная.DSC07984.JPG DSC07985.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 12:26:10

Moneymaker - ответ будет на заданный вопрос ??? Что там с металом было в 1813 г???

Я вроде бы и так понятно выразился, на сузунском монетном дворе сплав был совершенно однозначно не такой, как у ем или спб, и цвет у монет с ровным некорродированным полем всегда более серый и вообще заметно темнее. Не знаю, с какими примесями это связано, потому как прямого отношения к химии не имею, но двушек А-I я передержал в руках очень много - и копанных, и кабинетных, и с разной степени остатками блеска, и не только передержал, но и фото пересмотрел огромное количество, благо существует интернет.
И почему вы спрашиваете так, будто я с вами спорю? Я ясно написал в названии темы, что монета некопанная, вы же утверждаете, что "имела контакт с землёй" - вот вы мне и докажите почему, хотя бы фото жёлтой к.м-овской двушки 1813 дайте, или лучше покажите, где на моей поле порыжело или позеленело или стало пористым?
Вы считаете, что для чеканки монет скажем ем и км в 1813-1830гг использовался один и тот же сплав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 12:27:27

Вот монета из старой коллекции,ещё до того как начали копать. Конечно не желтая,но и не тёмная.DSC07984.JPG DSC07985.JPG

Вы серьёзно о том, что она не тёмная? Как раз цвет металла практически идентичен моей монете. Может мне как-нибудь ещё сфотографировать, неужели так не видно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 genvik

genvik

    аккаунт взломан

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 08.01.2014 - 12:40:14

Вы серьёзно о том, что она не тёмная? Как раз цвет металла практически идентичен моей монете. Может мне как-нибудь ещё сфотографировать, неужели так не видно?

Все свои просмотрел... Действительно абсолютно все,что не чищены,тёмного цвета. Только одна 1810 золотистая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 270 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 869
PROOF

Отправлено 08.01.2014 - 13:08:58

Если мне кто-то покажет


на сузунском монетном дворе сплав был совершенно однозначно не такой, как у ем или спб, и цвет у монет с ровным некорродированным полем всегда более серый и вообще заметно темнее.


Вроде не копанина http://www.adacoins....3757&type=bimgr http://www.adacoins....3757&type=bimga

И безвопросная копанина http://coins.su/foru...showtopic=72868

Цвет гораздо светлее чем на вашей и там и там.

Сообщение отредактировал Kaneps: 08.01.2014 - 13:09:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 13:15:18

Вроде не копанина http://www.adacoins....3757&type=bimgr http://www.adacoins....3757&type=bimga

И безвопросная копанина http://coins.su/foru...showtopic=72868

Цвет гораздо светлее чем на вашей и там и там.

На первых фото кладовая штемпельная монета, моя и рядом не лежала, и цвет у неё не светлее, а краснее - штемпельный блеск, все дела.
На вторых - всё верно, безвопросная копанина, и цвет её светлее не потому, что она была светлее изначально, как и приведённый выше пример монеты с МиМа - они просто рыжие, без оригинального поля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 270 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 869
PROOF

Отправлено 08.01.2014 - 13:34:20

цвет у неё не светлее, а краснее - штемпельный блеск, все дела.
пример монеты с МиМа - они просто рыжие, без оригинального поля.


Не с МиМа а с Александра, там много сузунской меди в блеске http://www.adacoins....3764&type=bimgr http://www.adacoins....3764&type=bimga

Только вот я не пойму, как монеты в штемпельном блеске могут быть без оригинального поля?

Медь Александра I не моё пристрастие, но откровенно говоря ваша монета, по этим фото, видится копаниной с заглаженным временем полем, уж извините но что вижу то и говорю. Возможно не прав, но монета не возбуждает.

Сообщение отредактировал Kaneps: 08.01.2014 - 13:34:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 08.01.2014 - 14:14:41

Я вроде бы и так понятно выразился, на сузунском монетном дворе сплав был совершенно однозначно не такой, как у ем или спб, и цвет у монет с ровным некорродированным полем всегда более серый и вообще заметно темнее. Не знаю, с какими примесями это связано,

Да выразились Вы понятно - спору нет. И я с Вами не спорю . Просто скажите - откуда - такая информация??? - из какого источника ??? - или это Ваше мнение???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 08.01.2014 - 17:04:12

не помню где читал ,но известный факт что для изготовления монет 18 века , в Сибири использовалась медная руда , обогащенная драг металлами , именно серебро придает монетам черный , темный цвет. Вот на счет 19 века не уверен, на практике красных практически нету ,единицы, коричневых очень мало.Исключение тип с орлом тетерев .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 08.01.2014 - 18:00:20

Медь обогащенная серебром - к 19 веку отношение не имеет.извлекать серебро гаучились в том же 18 веке - и стопа сибирской меди выравнилась ИМХО На практике - вообще не так много желтой и красной меди. т.е. не из земли. Хочется услышать Moneymaker - и его версию. - ответ будет ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 18:39:29

Kaneps, перечитайте мое сообщение еще раз и внимательно, т.к. очевидно неправильно меня поняли. Про монету с МиМа - имел в виду показанную ближе к началу темы. boris, я совершенно не понимаю, каких версий вы от меня ждете. Это не ко мне, а к историкам или гадалкам. Я опираюсь на опыт и очевидные факты о том, что сузунские копейки и двушки А-I всегда были темнее, чем екатеринбургские, кабинетные они или штемпельные. А копанина как раз всегда была более рыжей, такова природа коррозии на них. И если хотите конструктивно показать, что я не прав, покажите мне фото светлой живой двушки 1813 года км, хотя бы одной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 18:44:38

Да - и насчет "на практике не так много светлой живой меди" и т.д. - я только за последнюю неделю продал минимум 7 некопанных двушек А-I именно желтых и абсолютно живых, некоторые с остатками блеска + за эту же неделю держал в руках еще не менее 20 чужих двушек в отличном качестве. Так что есть с чем сравнивать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 08.01.2014 - 18:44:42

Да - и насчет "на практике не так много светлой живой меди" и т.д. - я только за последнюю неделю продал минимум 7 некопанных двушек А-I именно желтых и абсолютно живых, некоторые с остатками блеска + за эту же неделю держал в руках еще не менее 20 чужих двушек в отличном качестве. Так что есть с чем сравнивать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами оценка интереса

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей