Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 2003 СП


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.11.2006 - 10:59:52

Вопрос к любителям современной мелочи. Есть 4 монетки- 50 копеек 2003 г. СП. (предположительно разновидность или Д, или Е?, Ссылаюсь на информацию сайта Ю. Кульвелиса: Внутренние стенки цифры "0" изогнуты, цифры номинала сближены, между ними есть небольшое расстояние, лист, подходящий к пятерке, не касается ее, окантовка равномерная и очень четкая, не замкнута в нижней части, нижний лист касается канта, четко окантован, лист и окантовка более округлые (шт. 2.32).) Все как-будто сходится, кроме расстояния между цифрами. На трех монетках расстояние небольшое, а на одной- большое. Посмотрите опытным глазом. Вопрос: Это разновидности Д и Е, или я ошибаюсь? Заранее благодарю за ответы.

Прикрепленные изображения

  • 5_03__.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.11.2006 - 11:05:27

Покрупнее

Прикрепленные изображения

  • 50____3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2006 - 04:31:25

Наверное нет специалистов по данной теме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 28.11.2006 - 05:19:58

жди Юру....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 28.11.2006 - 11:26:19

Вопрос к любителям современной мелочи. Есть 4 монетки- 50 копеек 2003 г. СП. (предположительно разновидность или Д, или Е?, Ссылаюсь на информацию сайта Ю. Кульвелиса: Внутренние стенки цифры "0" изогнуты, цифры номинала сближены, между ними есть небольшое расстояние, лист, подходящий к пятерке, не касается ее, окантовка равномерная и очень четкая, не замкнута в нижней части, нижний лист касается канта, четко окантован, лист и окантовка более округлые (шт. 2.32).) Все как-будто сходится, кроме расстояния между цифрами. На трех монетках расстояние небольшое, а на одной- большое. Посмотрите опытным глазом. Вопрос: Это разновидности Д и Е, или я ошибаюсь? Заранее благодарю за ответы.


правая нижняя - то что называется почти слипшееся, ИМХО тут не 2 а три разных типа монеты.

Но тут действительно надо ждать Юру или Александра Стенина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2006 - 11:40:44

Да вот и мне кажется, что три разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.11.2006 - 12:21:28

Левая нижняя не совсем, остальные совсем сближены. Вроде так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2006 - 15:26:59

Ого! Если так, то выходит, что я обладатель сразу трех раритетов одной разновидности. Это радует, так как в колонке тиража этой разновидности «Д» 50-ти коп. 2003г. СП. у Юры К. стоит- 0 (ноль).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Стенин

Стенин

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 28.11.2006 - 21:50:22

Всем привет. 90%, что правая нижняя - Е, 90%, что все остальные - Д. Даже при таком увеличении на Шт. Е практически не должно быть промежутка между цифрами. Т.е. он должен быть, но не такой широкий. Еще, если присмотреться, то на Шт. Е у пятерка в районе "касания" с нулем пошире, а сам ноль - попузатей. В Шт. Д напротив, и пятерка уже и ноль как бы сточен немного. 90% потому, что сканы неважные и сказать наверняка сложно. Если бы владелец был из Москвы, можно было бы встретиться и посмотреть. Да, добавлю сразу, чтобы не появилось вопроса, что раз тут три Шт. Д, то почему на нижней левой промежуток шире, - скан в другом масштабе выполнен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 08:36:31

А если в таком масштабе: Из скана(4 монетки сразу) на 2400DPI вырезал кусочки и склеил в Photoshop. На том рисунке, где расстояния между цифрами - резкость увеличил. Последовательность участков монет та же: верх- лев., верх - прав., ниж-лев., ниж - прав. Соглашусь с Вами, что две, первая и вторая-Е, последняя (нижняя - правая) Д? Тогда откуда такое чудо-юдо, как нижняя - левая (третья)? Расстояние уж слишком большое между 5 и 0. Такого в каталоге у Юры К. нет. Согласен, что в процессе износа штемпелей их подгравировывают (предполагаю), но тогда после подгравировки штемпелей цифры могут увеличиться., а расстояние соответственно между ними уменьшиться. «Еще, если присмотреться, то на Шт. Е у пятерка в районе "касания" с нулем пошире, а сам ноль - попузатей. В Шт. Д напротив, и пятерка уже и ноль как бы сточен немного» - Ваше замечание как раз мои предположения подтверждают. Тогда вопросов еще больше. Какие- Е, какие- Д? Но, скорее всего я молол чепуху. Если не прав извините. Получается, что яйцо курицу учит.

Прикрепленные изображения

  • __________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 08:39:27

Лист подходящий к 5

Прикрепленные изображения

  • _______5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 08:40:55

Нижний лист

Прикрепленные изображения

  • ___________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 29.11.2006 - 10:11:56

как я уже говорил - почти слипшаяся - одна... правая нижняя. остальное - один из 3-х оставшихся вариантов. это хорошо, что вы интересуетесь и вникаете в суть, но от такой классификации я, к сожалению вынужден был отказаться, слушком мелко и геморно. хотя, повторюсь, каждая точка зрения имеет право на сущ-вание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 14:50:41

Александр, Вы наверное перепутали обозначение разновидностей Д с Е. Хотя, думаю, все поняли, что Вы оговорились.

Всем привет.

90%, что правая нижняя - Е,
90%, что все остальные - Д.

Даже при таком увеличении на Шт. Е практически не должно быть промежутка между цифрами. Т.е. он должен быть, но не такой широкий. Еще, если присмотреться, то на Шт. Е у пятерка в районе "касания" с нулем пошире, а сам ноль - попузатей. В Шт. Д напротив, и пятерка уже и ноль как бы сточен немного.

90% потому, что сканы неважные и сказать наверняка сложно. Если бы владелец был из Москвы, можно было бы встретиться и посмотреть.

Да, добавлю сразу, чтобы не появилось вопроса, что раз тут три Шт. Д, то почему на нижней левой промежуток шире, - скан в другом масштабе выполнен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Archi

Archi

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 19:24:59

это садомазохизм для глаз искать милимитровые различия на мелочи современной, и так понятно что при смене штемпеля происходят незначительные отклонения различных элементов! различия должны видны быть невооруженным глазом а не сидеть в фотошопе и искать разницу, это бред! ИМХО мое мнение!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2006 - 20:51:55

Сколько людей, столько и мнений!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Стенин

Стенин

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.11.2006 - 22:41:22

Александр, Вы наверное перепутали обозначение разновидностей Д с Е. Хотя, думаю, все поняли, что Вы оговорились.


Да, я перепутал обозначения.

По новым сканам создается впечатление, что первые два - это каким-то образом пострадавший Шт. Д, т.е. можно предположить, что там цифры слипшиеся. Возможно произошел непрочекан, из-за чего изображение менее рельефно, а т.к. части изображения имеют не перпендикулярные стенки к полю монеты, а наклонные, то и получаем чуть болшее расстояние. По крайней мере фрагменты с нижними листами явно указывают на непрочекан или износ, т.к. монеты у меня в коллекции и картинки в моем каталоге с очень четкой окантовкой с обеих сторон листа. Надеюсь доходчиво объяснил. Если запутанно получилось, скажите, я переформулирую фразы.
Третья картинка однозначно Шт. Е, последняя получается однозначно - Д.

Судя по фрагментам листов, третьего варианта штемпеля тут быть не может, только у Е и Д эти листы совершенно одинаковы, на всех остальных штемпелях они отличаются гравировкой и окантовками.

И опять повторюсь, чтобы однозначно сказать, что за штемпеля, надо на монеты живьем взглянуть, чего у нас, к сожалению, не получится(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.11.2006 - 18:49:33

Александр, большое спасибо за экспертизу. Вы совершенно правы. При тщательном рассмотрении наблюдается нечеткость линий стенок цифр с полем монет. Всегда пользуюсь бинокуляром с увеличением 8,75Х для просмотра мелких деталей. Но вспомнил, что у меня есть монокуляр (микроскоп) с увеличением 24Х с ценой деления линейки- 0,05мм. Решил для очистки совести промерить расстояние между цифрами. Оказалось, что у трех монет (1,2,4-й) в самом узком месте от наклонных, вместо перпендикулярных, как Вы точно подметили, оснований стенок на поле монеты, расстояние составило- 0.1мм., а на 3-й - 0.15мм. Отсюда вывод: 1-я, 2-я, 4-я монетки шт.«Д» (только у 4-й стенки цифр круче к полю монеты, чем у других монет. Отсюда и впечатление, что у неё расстояние меньше). И третья- 0.15мм. со шт. «Е». Большое спасибо всем. Особое – Александру Стенину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 30.11.2006 - 23:21:11

...Но вспомнил, что у меня есть монокуляр (микроскоп) с увеличением 24Х с ценой деления линейки - 0,05мм.

Подробнее про технику можно?
Сколько стоил и где можно взлянуть в сети.
Оптический или цифровая приставка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 01.12.2006 - 00:05:16

пять сотых милиметра... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Стенин

Стенин

    магистр

  • Коллекционер
  • 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 01.12.2006 - 00:09:53

пять сотых милиметра...
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Я бы тоже не стал полагаться на такие точные цифры, монеты все же не идеальны для таких измерений. Главное, что разница видна невооруженным глазом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Raf

Raf

    студент

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • Город:Кемерово
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.12.2006 - 05:53:20

...Но вспомнил, что у меня есть монокуляр (микроскоп) с увеличением 24Х с ценой деления линейки - 0,05мм.

Подробнее про технику можно?
Сколько стоил и где можно взлянуть в сети.
Оптический или цифровая приставка?

Простой микроскоп застойных времен МПБ- 2. Ув. 24Х ЦЕНА ДЕЛ. 0.05. Глядишь внутрь, там эта надпись и линеечка от 0 до 6 с половиной мм. В одном мм-20 делений. Так сколько получается? Вообще мне кажется Вы с Дюймом лучше меня про это знаете, иронизируете наверное над колхозником (без обиды). Юмор понял, сам люблю . В редких случаях микроскопом пользуюсь, когда есть сомнения в мелких деталях. Но думаю, теперь не буду, чтоб не выглядеть слишком ВУМНЫМ т.к. мнение профессионалов для меня имеет большое значение. «Сказано люмений, значит люмений. А кто слишком вумный, тот будет таскать чугуний!» - из старого анекдота. Теперь не буду относиться так щепетильно к таким мелочам- в прямом и переносном смысле.
Да, кстати, это сообщение должно быть в разделе «матчасть» или скорее всего «Ботва». От модера наверное можно получить за это по шее. Если нарушил- сотрите. Еще раз спасибо за науку.

Прикрепленные изображения

  • _____2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 01.12.2006 - 11:49:53

Ну почему? Мне и правду было интересно, монокулярный микроскоп с такими делениями я не встречал.
В матчасти мы обсуждали как-то некоторые оптические приборы, и никто о таком не вспомнил.
А сейчас вот посмотрел на сайтах - действительно интересная вещь, стОит порядка 3,5 тыр, можно себе позволить.
"Микроскоп отсчетный МПБ-2 предназначен для измерение диаметра отпечатка (лунки), образуемого на поверхности различных металлов при определении твердости по методу Бринелля."
http://www.nv-lab.ru...p?ID=127&Full=1
Правда всё почему-то московские ссылки вылазят, ща в Питере буду искать, может ЛОМО выпускал?

Сообщение отредактировал Лика-33: 25.09.2015 - 18:07:12
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей