Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по Византии.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.11.2006 - 11:16:33

Помогите, пожалуйста, определить монету.

Прикрепленные изображения

  • ____________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.11.2006 - 11:18:34

Другая сторона

Прикрепленные изображения

  • ____________0001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 11:25:58

надо название раздела менять, а то люди думают, что здесь "советуют", а тут "советчики".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.11.2006 - 11:27:32

Прошу прощения. Перенесите, пожалуйста, тему в другую ветку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 11:29:20

тут нет веток по византии. Есть правда Византиец, но у него, наверное очень голова сегодня болит, поэтому врядли он что-то дельное посоветует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 11:40:04

Крупная эффектная монета 7 века. Фоллис Юстиниана Великого. Того самого, кто ввел в жизнь так называемый кодекс Юстиниана. Самые обширные византийские территории за все время существования Византии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 14:41:41

Это фоллис (40 нуммиев) Юстиниана Великого (482 или 483 год – 565 год, император – с 527 года), племянника Юстина I.
Никомидийская чеканка. Оффицина (монетная мастерская) «А» (то есть № 1, византийцы буквами цифру написали). XII-й год правления.
По каталогу «David R. Sear. Byzantine coins and their values. Seaby.» № 201.

Из описания правления Юстиниана Великого:
«Император Флавий Петр Савватий Юстиниан остался одной из самых крупных, известных и, как ни парадоксально, загадочных фигур всей византийской истории. Описания, а тем более оценки его характера, жизни, деяний зачастую крайне противоречивы и могут служить пищей для самых безудержных фантазий. Но, как бы то ни было, по масштабам свершений другого такого императора Византия не знала, и прозвище Великий Юстиниан получил абсолютно заслуженно.

Он родился в 482 или 483 г. в Иллирике (Прокопий называет местом его рождения Таурисий близ Бедриан) и происходил из крестьянской семьи. Уже в позднем средневековье возникла легенда о том, что Юстиниан якобы имел славянское происхождение и носил имя Управда. Когда дядя его, Юстин, возвысился при Анастасии Дикоре, он приблизил к себе племянника и сумел дать ему разностороннее образование. Способный от природы, Юстиниан мало-помалу стал приобретать при дворе известное влияние. В 521 г. он удостоился звания консула, дав по этому случаю великолепные зрелища народу.

В последние годы правления Юстина I «Юстиниан, еще не возведенный на престол, управлял государством при жизни дяди своего ... который еще царствовал, но был очень стар и неспособен к делам государственным» (Пр.Кес., [70, с. 83]). 1 апреля (по другим источникам - 4 апреля) 527 г. Юстиниан был объявлен августом, а после смерти Юстина I остался самодержавным правителем Византийской империи…»

Подробнее, если заинтересуетесь событиями времён правления Юстиниана I, то – зайдите вот по этой ссылке:
http://www.sedmitza.....html?did=14266

А теперь о грустном. :(
Я много раз говорил, что есть много случаев, когда определить подлинность по картинке представляется весьма проблематичным. Не буду я этого безапелляционно делать и в этот раз. Но, считаю необходимым сказать, что, чисто на интуитивном уровне, мне эта монета на предмет подлинности - не нравится.
Возможно, я ошибаюсь, но в последние месяцев 5 мне пришлось держать в руках несколько партий монет, штук около 70-80 ? изготовленных вроде бы в Турции, и изготовленных по образцу византийских фоллисов весьма неплохо на первый взгляд неискушённого туриста. В общем, туристических «сювениров». Так вот, на них на всех прослеживалось такое сочетание «псевдосирийской» патины с серовато-оловянисто-томпаковым цветом поверхности и с некоторой мутной «замыленностью» деталей, и с рябой фактурой монетного поля, которое я вижу и на этом фоллисе. Возможно, это просто сканер чудит в передаче цвета, и, как почти всегда бывает, монета на скане часто смотрится совсем иначе, чем «в жизни». Возможно, после осмотра монеты «вживую», все сомнения благополучно отпадут. Или, напротив, перерастут в уверенность…
В общем, хорошо бы, если бы я ошибался… :)

Кстати, Вы, видимо, её уже кому-то показывали, если сразу пишете в теме ветки, что это Византия ? Будет легче ломать голову насчёт подлинности, если Вы напишете, как эта монетка к Вам попала и что Вам про неё говорили те, кому её показывали раньше…

Вот прицеплю, в качестве иллюстрации, картинку с никомидийским фоллисом Юстиниана, который, в плане подлинности, мне НРАВИТСЯ :) :

Прикрепленные изображения

  • 012801.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 14:42:39

Вот другая сторона этого фоллиса:

Прикрепленные изображения

  • 012802.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 14:43:55

Крупная эффектная монета 7 века.


Шестого века. :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 14:48:49

Есть правда Византиец, но у него, наверное очень голова сегодня болит,


:D
Странные индивидуальные качества моего организма почему-то не позволяют мне испытывать похмелье после любого количества влитой накануне в организм водки...
Вот уж и сороковой год пошёл,
а я до сих пор не знаю, что ето такое - "похмелье" и с чего бы моя голова сегодня болела... :P
:lol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.11.2006 - 14:52:46

Монету ещё никому не показывал. Сколько стоит подобная монета, и где можно поподробнее почитать про эти монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 24.11.2006 - 15:00:38

Византиец пару литров пробовал? я 1,75 пробовал :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 15:09:04

Монету ещё никому не показывал. Сколько стоит подобная монета, и где можно поподробнее почитать про эти монеты?


Если подлинная, то стоит примерно в диапазоне 40-60 долларов.
Можно просить и до 70, но это - дорого, уже долго нужно носить и предлагать...

Насчёт "почитать" - это я в затруднении. Нету нормальных книг на русском языке по монетной системе Византии и денежному обращению в Византийской империи, увы...
Можно порекомендовать на русском - недавно вышла очень интересная книга Михаила Бутырского "Золото и благочестие". Там есть немало и об общих вопросах монетной системы Византии. Но в основном, она, конечно, по золотым византийским монетам.

А если на языке бледнолицых инглизов, то вот:
http://www.doaks.org...arton4Main.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 24.11.2006 - 15:13:00

Византиец

пару литров пробовал? я 1,75 пробовал :D


Четыре поллитры ?
Пробовал... :lol:
На мои 120 кило живого веса - нормально...
Ну, конечно, не залпом же, а так, не торопясь, спокойно,
за душевным общением,
под хорошую закусочку, за ночь.
:D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.11.2006 - 18:21:46

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 24.11.2006 - 19:46:28

Византиец

пару литров пробовал? я 1,75 пробовал :D


Четыре поллитры ?
Пробовал... :lol:
На мои 120 кило живого веса - нормально...
Ну, конечно, не залпом же, а так, не торопясь, спокойно,
за душевным общением,
под хорошую закусочку, за ночь.
:D


Глыбищу хочешь обогнать..?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей