Перейти к содержимому


Фотография

1730 Деньга - не описана в руководстве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#51 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 11:30:31

Монета эта - прототип монеты под номером 10 в руководстве, на которой перебили более крупную 6 конечную розетку средней 5 конечной. Думаю ее-то не мешало бы описать в руководстве отдельно:



В №10 нужно добавить в описание - необычные листочки боковых ветвей (в форме трилистника) поскольку на этой одноштемпельной листочки отчетливо видно. Можно добавить под №10а как штемпель с перебитой розеткой, но нужно ли это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.01.2014 - 11:59:15

о, а на этот момент я не обратил внимания, тогда понятно. По поводу пербитой розетки - нужно добавить ИМХО, тут же речь не про две одинаковые розетки, одна из которых перебита, а другая нет, а про то что на одной монете розетка о 6 лепестках, а на другой о 5-ти, хотя штемпель и один (что само по себе очень интересный факт и достойно упоминания)

Сообщение отредактировал AK: 22.01.2014 - 11:59:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 12:15:27

Если описывать перебитые розетки и ремонтные нижние ветви, значит привязывать их к конкретному штемпелю. Нужно ли это в руководстве.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:17:02

Думаю в таком случае имеет смысл вообще не описывать монеты после ремонта (т.к. это частный случай по-штемпельной разновидности) и в плохом состоянии где не хрена не видно и приходится гадать. Выкинуть #10 и вместо нее поставить ту, которую я показал, т.к. именно она и не описана, но является оригинальным штемпелем отремонтированной #10.
002.jpg
Кстати, тип реверса как у #1, тут Саша прав. Распространяется так же на 38 и 38А (разновидности по особенностям). Но вот если говорить о более распространенном, к примеру - штемпеле #6, то он распространяется на 6 разных описанных типов 1730 года монеты: 6, 14, 15, 22, 28, и 34. Если опираться на описание руководства, описывая авес и реверс своей монеты, то на какой номер из 6 описанных опираться теперь? Особенно если авес и реверс твоей монеты из разных описанных типов... Именно поэтому я и говорил, что может имеет смысл описывать авесы года и реверсы отдельно, просто упоминая в описании - реверс как #6 скажем, а не описывая его заново. Может стоит об этом подумать и подправить?

Авес этой монеты еще не описан. А именно: Ажурный орел с языками, остями в крыльях и хвосте, с л-9 и п-10 в крыльях которые идут в 3 ряда (как я описываю), с перьями хвоста л/п-3 и в 2 ряда, без шипов (#10 с шипами), крест державы простой, корона открытая с простыми крестами.

Думаю это авес стоит описать в руководстве, т.к. он отличный от других. Но вам решать - вы же его редактируете. :) Удачи!


Сообщение отредактировал Лика-33: 04.10.2015 - 22:10:40
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:23:39

хотя, в принципе разница с #10 у авеса только в том что орел без шипов, но описание #10 само по себе не корректно, т.к. это отремонтированная монета (т.е частный случай) и его лучше заменить на эту мне кажется. Не знаю, для вас наличие шипов или их отсутствие достаточный повод для выделения типа или нет. Если да, то можно и #10 оставить, добавив эту...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 13:28:13

Аверсы одноштемпельные и шипы на вашей монете есть. Какой смысл менять "шило на мыло".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:28:30

Саша, я думаю что это все-таки след от точки, причем именно такой интересный и "кривой": tochka.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:35:51

Аверсы одноштемпельные и шипы на вашей монете есть. Какой смысл менять "шило на мыло".

Это описано выше, но как хотите, оставляйте послеремонтную. По поводу шипов на коленках можно поспорить, но там к сожалению фото мелкое. Мне лично на коленях их не видно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.01.2014 - 13:43:53

А почему вы решили что #10 именно 5 лепестковая, а не 4-х или 6-и, к примеру?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 721
Prf69

Отправлено 22.01.2014 - 14:18:13

Пятилепестковая перевёрнутая, сравните с теми, что есть в пособии по 30 году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей