Перейти к содержимому


Фотография

1810 2 Копейки ИМ-МК - насколько редка эта монета?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#51 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.03.2014 - 00:19:24

КМ тоже перегравированы из СПБ (причем все), с этим же никто не спорит.

Да и таких примеров в российской нумизматике, чтоб была известна довольно частая двойная перегравировка при том, что совсем неизвестна обычная, одинарная, я не припомню.


По моему я просто отвечаю на ваши посты, прыгать я не собираюсь. Следов от СПБ я не разглядел, спасибо что показали. Следы от КМ очевидны. Противоречий в своей позиции не вижу.

Прикрепленные изображения

  • IK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 14.03.2014 - 16:56:08

Следы от КМ очевидны.
.......................................

Противоречий в своей позиции не вижу.


Спорное утверждение.
.......................................

Объясните появление второй ягоды если ваша монета перегравировка ИМ из КМ. Ведь все безвопросные КМ с одной ягодой. Знаю что у Михаила в каталоге отмечен штемпель с двумя ягодами и пару известных экземпляров, но это его мнение, его нужно уважать но не обязательно соглашаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 15.03.2014 - 10:04:33

Спорное утверждение.
.......................................

Объясните появление второй ягоды если ваша монета перегравировка ИМ из КМ. Ведь все безвопросные КМ с одной ягодой. Знаю что у Михаила в каталоге отмечен штемпель с двумя ягодами и пару известных экземпляров, но это его мнение, его нужно уважать но не обязательно соглашаться.


Та монета современная перерезка из ИМ .Уже доказали ,тут на форуме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 17.03.2014 - 10:02:07

Миша, а можно ссылку на то где доказали? Ребята, я вас всех тут уважаю, и есть за что. Я с удовольствием почитал разбор полетов. Выскажу свое скромное мнение. Сомнений нет - все ИМ-МК и КМ-МК 1810 года - переделка штемпелей из СПБ. КМ - ранняя, и ИМ - поздняя. Похоже что это факт близкий к аксиоме. Однако, фото фрагментов, на мой скромный взгляд, говорят за себя. ИМ переделан из КМ (который в свою очередь переделан был из СПБ). И тут я поддержу Алекса. Мне тоже так видится. Теперь о ягодках... :) Почему не могли иметь место переделанные в КМ штемпеля СПБ более позднего выпуска? Разумеется таких будет мало, и скорее всего их сразу переделали в ИМ? Поэтому большинство ИМ родственны СПБ штемпелям более позднего образца, и большинство КМ более раннего образца штемпелей СПБ. Уверен что был переходный период, когда СПБ выпустил новые штемпеля, что было сделано не специально для дальнейшей переделки их в ИМ, а просто пришло время поменять дизайн немного нa СПБ. И примерно, но не точно в это же время Ижоре было приказано сменить КМ на ИМ... На мой взгляд, это интересная и редкая переделка штемпеля. Зная Алекса (XELA2), меня это не удивляет такая интересная находка. Вот мое скромное, бездоказательное, теоретическое мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 17.03.2014 - 10:24:19

Это относится и к 1811 году, особенно к распарованным штемпелям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей