Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по рублям Николай II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#51 накамура12

накамура12

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Город:кашира
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2014 - 20:54:22

Товарищи знатоки. Мне известна история Рубля Константина 1825 и его копий сделанных во Франции. Да это интересно, и очень большое исключение. Большинство фальшивых монет безлико. Я не хотел обидеть людей собирающих такие монеты, у нас демократия, что собирать личное дело каждого, хоть танк в гараже. Просто просьба к ним: Чтобы обратили внимание и на китайский рынок. Товарищи магистры и еже с ними: какие еще есть копии имеющие историю и прежде всего культурную ценность? Для пополнения знаний
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 21:01:51

Товарищи знатоки. Мне известна история Рубля Константина 1825 и его копий сделанных во Франции. Да это интересно, и очень большое исключение. Большинство фальшивых монет безлико. Я не хотел обидеть людей собирающих такие монеты, у нас демократия, что собирать личное дело каждого, хоть танк в гараже. Просто просьба к ним:
Чтобы обратили внимание и на китайский рынок. Товарищи магистры и еже с ними: какие еще есть копии имеющие историю и прежде всего культурную ценность? Для пополнения знаний

В теме Россия до 1917 года,есть как раз интересующая Вас подтема,там много что интересного можно прочитать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 12.01.2014 - 21:06:28

Просто просьба к ним:
Чтобы обратили внимание и на китайский рынок. Товарищи магистры и еже с ними: какие еще есть копии имеющие историю и прежде всего культурную ценность? Для пополнения знаний

Какая еще культурная ценность у китайских "копий"? :blink:
Для пополнения знаний они таки могут быть полезными. Если хорошо знать что из себя представляют фуфела и как их делают, резко снижается риск напороться на фуфло при покупке монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 12.01.2014 - 23:16:14

Товарищи знатоки. Мне известна история Рубля Константина 1825 и его копий сделанных во Франции. Да это интересно, и очень большое исключение. Большинство фальшивых монет безлико. Я не хотел обидеть людей собирающих такие монеты, у нас демократия, что собирать личное дело каждого, хоть танк в гараже.

Ещё раз повторю: не надо путать фальшивки и подделки. "Рубль Трубецкого" - это именно подделка, а не фальшивка. К тому же, это один из немногих примеров, когда и "подделка в ущерб коллекционерам" тоже имеет историческую ценность. В большинстве же случаев подделки не представляют никакого интереса для коллекционеров. В отличие от действительно интересных многим фальшивых монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 накамура12

накамура12

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Город:кашира
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 19:34:30

Вечер добрый. Вот у меня снова появилось право на переписку. Товарищи, знающие и понимающие, есть два понятия правда и ложь. Правда – это монета чекана разрешенного монетного двора. Ложь- это все остальное. Вы же утверждаете, что ложь можно поделить: на красивую и не очень. Я же придерживаюсь мнения, что фальшивая монета – она и в Китае фальшивая. Интерес к фальшивым монетам создается искусственно. Пример для данного обсуждения и по форуму, в общем, в других разделах мне писать пока нельзя. Берем и покупаем этот безликий рублик Николая 1895 года за 100 рублей, как поступают многие прославленные форумчане, чтобы был. Затем как писал Старец, добавляем к нему провенанс: эта монетка была в коллекциях фальшивых монет Гевюрцтраминер и Накамура12. Затем добавляем историю рассказанную одним китайцем, что он лично видел, как при изготовлении этой монеты в городе Турфан китаец Лень Пинь Сунь Вынь порезал палец и кровь попала на заготовку, поэтому возле короны имеется естественное темное пятно. Знакомый таможенник расскажет, что партию этих монет изъял именно он, и из такого необычного места. И так дальше до скупки лома, где ее взял автор темы. Добавляем, что она обсуждалась на ЦФН. Везем в контору, ЗА ДЕНЬГИ делают нам экспертизу, запаковывают, опечатывают и ставят штамп о том, что она фальшивая, но произведена из чистого китайского серебра 12 декабря 2013 года. Ну как вам такая монетка? Просто хочу донести, все ругаются и плюются по поводу китайцев, а сами не стесняются взять, чтобы лежало, и далеко не новички. А рынок есть рынок. Создаете спрос, рождается и предложение. А далее следует улучшение качества производства. И через пару лет мы будем обсуждать рублик 1895 года в штемпельном блеске и никаких признаков фальшивости. Надеюсь, я всем объяснил свою мысль. А соглашаться со мной или нет право каждого. Просто будет всем приятно посещать общество, где обсуждают качество монет, а не какого века фальшивая монета. Всем спасибо за внимание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 13.01.2014 - 20:46:22

Накамура, вы пытаетесь сказать что-то умное по теме, а получается не только глупо, но и не по теме. :)
Уж извините за прямоту.
После того, как была подробно описана разница между богомерзкой нечистью - фуфлом для обмана коллекционеров, и фальшаками для обращения, которые могут быть весьма интересными памятниками своего времени и вызывать нумизматический интерес, вы как пример "интересной монеты" приводите именно фуфельный рубль 1895. :wall: Теперь по пунктам:

Правда – это монета чекана разрешенного монетного двора. Ложь- это все остальное.

Зашибись. Значит шведские пятаки, которых в обращении было чуть больше чем дофига, можно просто игнорировать - они ложь. Кстати, вы понимаете о чем идет речь и что за пятаки имеются в виду?

Я же придерживаюсь мнения, что фальшивая монета – она и в Китае фальшивая.

А фуфло оно и в Китае фуфло.

Берем и покупаем этот безликий рублик Николая 1895 года за 100 рублей, как поступают многие прославленные форумчане, чтобы был.

Кто такие?! Имена в студию!

Затем как писал Старец, добавляем к нему провенанс: эта монетка была в коллекциях фальшивых монет Гевюрцтраминер и Накамура12

Что этот китайский кусок говна может делать к коллекции фальшивых монет? Может разберетесь наконец-то с терминологией.

Затем добавляем историю рассказанную одним китайцем, что он лично видел, как при изготовлении этой монеты в городе Турфан китаец Лень Пинь Сунь Вынь порезал палец и кровь попала на заготовку, поэтому возле короны имеется естественное темное пятно.

Да пусть ему хоть голову фуфловым штемпелем прошибёт... Кого это волнует?

Просто хочу донести, все ругаются и плюются по поводу китайцев, а сами не стесняются взять, чтобы лежало, и далеко не новички.

Имена! Фамилии! Погонялы!
Иначе будем считать это заявление клеветой и оскорблением.

Просто будет всем приятно посещать общество, где обсуждают качество монет, а не какого века фальшивая монета.

Я бы на вашем месте дал обет виртуального молчания на пару недель, и читал бы, читал, читал... Это чтобы понимать о чём идет речь, и не попадать в глупые положения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 накамура12

накамура12

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Город:кашира
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 21:07:33

спасибо за критику.В этой теме писать больше не буду. И простите, что кого-то обидел незаслуженно. Накипело. С утра был в магазинчике и просто обалдел, как сметают копии 10 рублей чечни,в которых вместо монетного двора написано "copy" по 450 рублей. А 2 копейки 1915 приятные шоколадные лежат, пылятся за 200 и никому до них дела нет. Простите меня,грешного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Ketcher

Ketcher

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 21:08:13

Накамура12 ,молчанье ЗОЛОТО. Согласен с Vlad_B, читать читать читать ......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 VIVAD

VIVAD

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:Ростоы-на-Дону
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.01.2014 - 21:12:19

У нас в клубе продают 10ти рублевики ЯНАО по 300 руб и говорят, что копии.На вид не отличишь,надписи "копия "соответственно нет.Вопрос-это уже УК?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 13.01.2014 - 21:20:43

спасибо за критику.В этой теме писать больше не буду.

Моей целью было не заткнуть вас, а направить ваши мысли в правильном направлении.

Накипело. С утра был в магазинчике и просто обалдел, как сметают копии 10 рублей чечни,в которых вместо монетного двора написано "copy" по 450 рублей. А 2 копейки 1915 приятные шоколадные лежат, пылятся за 200 и никому до них дела нет.

Потому что этих недалеких людей тянет на редкости (пусть они и производства дедушки Ляо), а не к нумизматике. Может быть мечтают попонтоваться. Или впарить лоху и разбогатеть. Или закрыть дырку в коллекции биметалла (хотя дырка выглядит намного эстетичнее и не оскверняет). Я всегда говорил, что имея интерес к нумизматике, можно найти тему по возможностям, так чтобы собирать именно монеты. Но у покупателей говна обычно нет никакого интереса.

Но, опять же, не надо путать всё это с фальшаками для обращения. Разные категории!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей