Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по рублям Николай II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#26 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 215
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 11:05:47

Мужики, напишите как определили что "фуфелечки"


Как? Посмотрели, и увидели.
Если человек смотрит на собаку, и говорит "это собака" - он же, не будет писать докторскую диссертацию, детально, на 290 страниц, обосновывая свою точку зрения, потому что, это не страус - видно сразу. :)
Так и тут.
Просто - забавные муляжи. Видно сразу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 215
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 11:07:48

А самый лучший способ, действительно, посмотреть на нормальные монеты, и, посравнивать, как в детских журналах 30-40 лет назад печатали картинки на внимательность, назвались: "Найди 10 отличий".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 11:16:21

Мужики, напишите как определили что "фуфелечки"

Достаточно понимать, что живые рубли 1895 и 1913 по лому серебра не отдаст даже конченный идиот.
Ну а потом уже можно и на детали смотреть.
Способность чувствовать фуфло - это как музыкальный слух. Развивается с опытом, у кого-то быстро, у кого-то медленнее. Но если спросить у музыканта "как ты определил, что прозвучала нота си бимоль?", он вряд ли сможет объяснить.
Хотя это скорее про качественное фуфло. В данном же случае просто сравните с подлинником.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 16:04:42

Что и предполагалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Гевюрцтраминер

Гевюрцтраминер

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Алматы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.12.2013 - 08:48:53

Уважаемые форумчане, дайте пожалуйста свое экспертное мнение по 3-м полтинам также Николая 2, спасибо! 1871, 1878 и 1867 года 71 и 78 это мои, купил их вместе с рублями о которых шла речь выше... судя по всему китайская подделка как и рубли, благо за копейки выкупил. 67 эту монету продают в интернете за дорого... мои монеты корявые, как будто напильником стачивали лишний металл на краях ну и та монета что с интернета тож очень похожа на мои по корявости или я ошибаюсь?

Прикрепленные изображения

  • 70550343_1_644x461_poltina-1867-goda-spb-almaty_rev009.jpg
  • DSCF3518.JPG
  • DSCF3522.JPG
  • DSCF3523.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 31.12.2013 - 10:15:15

Уважаемые форумчане, дайте пожалуйста свое экспертное мнение по 3-м полтинам также Николая 2, спасибо!

1871, 1878 и 1867 года

Вместо того, чтобы фуфела по дешевке скупать, лучше бы на учебник истории потратились. :sucks:
Или просто в интернете что-то полезное почитали.
Стыдно, товарищ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 31.12.2013 - 11:31:41

дайте пожалуйста свое экспертное мнение по 3-м полтинам

По таким микроскопическим картинкам могут дать "свое мнение" только экстрасенсы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 31.12.2013 - 16:20:46

И картинок никаких не надо. Все три полтины - фуфло того же розлива, что и рубли Николая II. Для того, чтобы это определить, даже не нужно быть экстрасенсом. В данном случае хватит и одной голой математики. Полтины всех этих лет достаточно редки. Даже одну из них, даже в московском клубе попробуйте найти. А тут они прямо кучами, мешками и у начинающего. Тупо вероятность такого события близка к нулю. Но по фото всё же кое - что видно, что только подтверждает мысль о неподлинности показанных ТС монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 31.12.2013 - 17:18:59

Про вероятность не скажу, но полтинник 1886 почти в идеале как-то купил... пролежавший до того у "начинающего" в жестяной банке на подоконнике несколько лет. Там еще была полтина 1705 (R3 по Биткину), еще кое-что... В общем, я с уважением отношусь к голой математике (так же, как и голой логике). Но нормальные фото все же посмотрел бы, перед тем, как формировать суждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Гевюрцтраминер

Гевюрцтраминер

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Алматы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2014 - 11:13:17

Вместо того, чтобы фуфела по дешевке скупать, лучше бы на учебник истории потратились. :sucks:
Или просто в интернете что-то полезное почитали.
Стыдно, товарищ!


сами постыдитесь, к вам обращаются за советом, а не за осуждением...
Еще раз повторю фуфела ко мне попали просто случайно, я не занимаюсь скупкой подобного в принципе!
Про историю их попадания ко мне я писал выше, что мне нужно было придумать историю спецом для Вас как они ко мне попали,
чтобы не получить Ваше осуждение, думаю стыдно должно быть Вам прежде всего - человек к Вам за советом обратился как никак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Гевюрцтраминер

Гевюрцтраминер

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Алматы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2014 - 11:17:54

вот лучшим качеством фото, всех с Новым годом!

Прикрепленные изображения

  • DSCF3521.JPG
  • DSCF3519.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Гевюрцтраминер

Гевюрцтраминер

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Алматы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2014 - 11:26:54

все 4 монеты у меня из одного источника 2 рубля и 2 полтины...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 01.01.2014 - 11:37:29

Все эти "монеты" - работы наших узкоглазых друзей. Подлинных не вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 01.01.2014 - 11:39:25

Ув. Иван Иваныч прав - полтины -тот же розлив, что и рубли. И математически и по фото.... Чудес ныне не бывает. Все стали грамотные, осталось искоренить жадность и стремление к халяве. Вот эти 4 монетины-маленький урок, которых нужно произвести еще достаточное количество, ну и Уроки большие- тоже необходимы, чтоб создать Солидное Нумизматическое Общество. А тот пока тут детским садиком занимаемся каким-то и дешевые ошибки комментируем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 449 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 01.01.2014 - 12:55:35

Мой знакомый начал собирать такую коллекцию - 180 р. вместе с пересылом - получил уже несколько монет. Между прочим.: Китайцы в этом вопросе не первооткрыватели - наши умельцы уже давно производят подобную продукцию - и вес соответствует, и звон..

Прикрепленные изображения

  • img098.JPG
  • img099.JPG
  • img100.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 01.01.2014 - 13:08:33

Мой знакомый начал собирать такую коллекцию
- 180 р. вместе с пересылом - получил уже несколько монет.
Между прочим.:
Китайцы в этом вопросе не первооткрыватели
- наши умельцы уже давно производят подобную продукцию - и вес соответствует, и звон..

А 25 коп тоже делают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 01.01.2014 - 14:50:19

Все эти "монеты" - работы наших узкоглазых друзей. Подлинных не вижу.

Да, по более крупным фото полтины 1871 и 1878 фуфло однозначное.

Все три полтины - фуфло

Но вот про третью я бы так не сказал.
Полтина 1867 вполне имеет шанс быть подлинной.
К сожалению, по данным фото, кмк, это нельзя однозначно ни подтвердить ни опровергнуть.
Хотя я бы поставил на подлинность.

А 25 коп тоже делают?

А как же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 01.01.2014 - 19:51:11

сами постыдитесь, к вам обращаются за советом, а не за осуждением...

Я вам и дал совет - если интересуетесь монетами этого периода, то хотя бы потрудитесь узнать кто когда правил, чтобы впредь не допускать подобных ляпов. Нумизматика это не только "купи-продай, фуфло-не фуфло", но и вспомогательная историческая дисциплина. Тут же речь идёт не о правителях какого-то неведомого древнего государства, а о самых что ни на есть русских царях. Называть полтину 1867 года монетой Николая II - это стыдно, и от своего мнения я не отказываюсь. Ибо в том году Николай II был, в лучшем случае, эмбрионом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 759 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 02.01.2014 - 00:51:13

империя конечно интересная тема, но слишком много всякого фуфела гуляет на просторах ... причем не только нынешнего... знакомый во время копа вытянул 15коп 1764г и в итоге покрытие серебро, а внутренности медяха :о))) лопатой пропорол аверс монеты и вылезла медная начинка конфетки :о)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 02.01.2014 - 01:04:01

империя конечно интересная тема, но слишком много всякого фуфела гуляет на просторах ... причем не только нынешнего... знакомый во время копа вытянул 15коп 1764г и в итоге покрытие серебро, а внутренности медяха :о))) лопатой пропорол аверс монеты и вылезла медная начинка конфетки :о)))

Это мог быть фальшак того времени. Не надо путать фальшаки и современное фуфло - это две большие разницы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 накамура12

накамура12

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • Город:кашира
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2014 - 20:05:21

Здравствуйте. Я уже больше года читаю материалы на форуме и вот зарегистрировался. Как я помню эта тема, фальшивые монеты старые и новые, не часто поднималась. Вы, товарищ профессор, говорите не нужно путать. Принимая Ваше мнение значит, что в каком-нибудь 2114 году ваш потомок откопав эти фальшивые китайские рубли будет думать так же. Монета имеет цену, потому что несет с собой свою уникальную информацию: год, металл, автора изображения, место чекана, исторические события. А фальшивая монета только то, что кучка хитропопых людей захотела денег. Объясните мне так в чем разница? В чем я не прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 12.01.2014 - 20:08:35

Объясните мне так в чем разница? В чем я не прав?

Разница в том, что есть "подделки в ущерб коллекционерам" и есть "фальшивые монеты в ущерб обращению". Первые - это (за редким исключением), мусор, засоряющий нумизматику. А вторые - это интересные памятники своего времени, отражающие историю денежного обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:16:08

Здравствуйте. Я уже больше года читаю материалы на форуме и вот зарегистрировался. Как я помню эта тема, фальшивые монеты старые и новые, не часто поднималась. Вы, товарищ профессор, говорите не нужно путать. Принимая Ваше мнение значит, что в каком-нибудь 2114 году ваш потомок откопав эти фальшивые китайские рубли будет думать так же. Монета имеет цену, потому что несет с собой свою уникальную информацию: год, металл, автора изображения, место чекана, исторические события.
А фальшивая монета только то, что кучка хитропопых людей захотела денег.
Объясните мне так в чем разница? В чем я не прав?

Интересная теория! Хотя,насколько знаю,существуют нумизматы,коллекционирующие именно тему тогдашних фальшаков и некондита.С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 nobody73

nobody73

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:иерусалим
Репутация: 76
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:19:37

Ведь изготовление фальшивых монет--это тоже история и очень интересная тема!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 12.01.2014 - 20:37:10

А фальшивая монета только то, что кучка хитропопых людей захотела денег.

Или хитропопые правительства захотели подорвать экономику вражеской страны.
Взять те же шведские пятаки. Интереснейшая же тема!

В остальном мне нечего добавить к сказанному cyTyr33u. Полностью согласен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей