Перейти к содержимому


Фотография

Вот, приобрел и хвастаюсь [ефимок]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 53

#26 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 02:19:28

Нехрен нумизматику в рынок превращать. Как цены поднялись, так и пошли "гулять" монеты по прогонам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 ken_j

ken_j

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саранск
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 26.12.2013 - 07:02:24

Искренне поздравляю! мне до такого рости и рости!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.12.2013 - 10:19:47

Нехрен нумизматику в рынок превращать. Как цены поднялись, так и пошли "гулять" монеты по прогонам.

Золотые слова.
А учитывая фуфло, можно сказать не рынок, а базар.
Еще раз поздравляю с приобретением года. Когда такую монету видишь, то сразу чувствуется разница-это нумизматика с большой буквы.
Еще раз поздравляю.
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.12.2013 - 10:48:22


Золотые слова.
А учитывая фуфло, можно сказать не рынок, а базар.

Это преувеличения. Фуфло всегда было и будет, нужно быть аккуратным.
Вот пятак, между прочим, из кол-и Содермана. С провенансом, так сказать. Перед первым ауком они его показывали со своих айпадов в Москве, только потом сняли. И какие выводы из этого? А сегодня он введёт в заблуждение только непросвящённого.
image.jpg
image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 12:02:06

Ну если по секрету и быть честным, то в Эрмитаже есть ефимок на Медичи. Я когда его видел-слюновыделение, как у собаки Павлова.
Помните басню "Лиса и виноград" вот по такому принципу и шутка :toy:
Интересно еще по годам его проходы посмотреть. Сколько он у предыдущих лежал.

Интересненько.... :cool: Форумчанин 2013 на талерс.ру проглатывает/оставляет без внимания такие спорные формулировки насчет талера и недомонеты.. Очень интересненько....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 12:20:27

А есть хоть один ефимок на двойном талере?

Думаю и в XVII веке люди хорошо считали, особенно мытари :hammerhead: Ну и какой дурак будет за полтинник продавать серебряную монету весом почти в 2 раза больше?

Прикрепленные изображения

  • ефимок.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 26.12.2013 - 12:28:35

Думаю и в XVII веке люди хорошо считали, особенно мытари :hammerhead: Ну и какой дурак будет за полтинник продавать серебряную монету весом почти в 2 раза больше?

Ну не в 2 раза... Ефимок был равен 64 копейкам, если я не ошибаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 12:32:23

Ну не в 2 раза... Ефимок был равен 64 копейкам, если я не ошибаюсь.

А я про вес талеров Фердинанда Тирольского: 29,2 грамма и двойной талер - 56 граммов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 12:36:32

Это преувеличения. Фуфло всегда было и будет, нужно быть аккуратным.
Вот пятак, между прочим, из кол-и Содермана. С провенансом, так сказать. Перед первым ауком они его показывали со своих айпадов в Москве, только потом сняли. И какие выводы из этого? А сегодня он введёт в заблуждение только непросвящённого.


Какие выводы? В любой коллекции может оказаться фуфло. То что оно было давно, это точно. Че не украсть. если так выгодно. Только качества такого как у вас сейчас делают всякие Солдаты не было. Удивительно что все это в открытую...

Аккуратность помогает только если знаешь куда глядеть. Сюда новости долго идут…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 26.12.2013 - 12:38:40

Думаю и в XVII веке люди хорошо считали, особенно мытари :hammerhead: Ну и какой дурак будет за полтинник продавать серебряную монету весом почти в 2 раза больше?


Да не, по двойному понятно все. А по поводу недомонеты, так это просто ответ на провокацию :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 26.12.2013 - 12:39:29

А я про вес талеров Фердинанда Тирольского: 29,2 грамма и двойной талер - 56 граммов

Ясно. Тогда действительно получается примерно в 2.5 раза больше, чем полтинник. Нелогично, а значит не могло такого быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.12.2013 - 15:26:28

Да не, по двойному понятно все. А по поводу недомонеты, так это просто ответ на провокацию :smoking:

А чем русские глупее европейцев? Там двойные и тройные без дополнительного обозначения чеканились и ничего. Народ считать по весу умел. Наши тоже могли пару раз тяпнуть на двойном, ну или 3 на тройном.
Ну например так. :toy:
Или до Руси матушки двойные и тройные не доходили?

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 27.12.2013 - 16:12:44

Талера, их вообще покупали в казну для чеканки. То что легковесные левки им продавали, так это понятно. А вот кто бы мог продать двойной перевес серебра как талер? Плюс, там либо толщина вдвое, либо толщина + диаметр. Заметить несложно. Ошибка практически невозможна -- даже если и купили бы по ошибке, так экспедитор бы ошибку эту "исправил". Есть несколько обычных ыефимков несколько раз тяпнутых. Так же, есть оригинальные половинки тоже "тяпнутые" как обычно копейка + год. Так что, колличество "тяпов" не являлось подобием счетных точек. Если бы дали тому кто тяпает определять или это один или два или три, он бы им "натяпал"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.12.2013 - 17:25:21

:blink: Cкудова такой двойной?? Меня как лошадь укусила :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 27.12.2013 - 19:03:39

:blink: Cкудова такой двойной?? Меня как лошадь укусила :blink:

Фотомонтаж
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 27.12.2013 - 19:39:22

Фотомонтаж

Леон, ну зачем вы все попортили. Разве не забавно наблюдать за уважаемым 3777 покусанным лошадью. :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 990 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 27.12.2013 - 19:39:42

клейма всадника и года идентичны с точностью до трещинки, до потертости.... ИМХО левого всадника и нижнего года там быть не должно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 990 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 27.12.2013 - 19:41:12

Леон, ну зачем вы все попортили. Разве не забавно наблюдать за уважаемым 3777 покусанным лошадью. :devil:

Brios, так и есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.12.2013 - 19:59:16

Куку... это стартовый, только после тюнинга. Бриос, первого апреля поговорим :devil: :hysterical: :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 27.12.2013 - 20:01:45

Brios, так и есть?

Что у вас к концу недели с чувством юмора?
Конечно монтаж. Вы у дядю Леона слушайте, у него глас алмаз на меди набитый. Просто согласитесь, что существует вероятность, что ефимок мок быть набит, ну как пример, ведь существует номинал 1 и 1/4 талера, ведь могли набить случайно и на таком.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка111.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 27.12.2013 - 20:04:05

Куку... это стартовый, только после тюнинга. Бриос, первого апреля поговорим :devil: :hysterical: :butcher:

От вас я кстати такого не ожидал. Просто логика проста, ведь бывают половинки ефимков? Ну почему не быть двойному? :beer:
С наступающим вас. :mamba:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.12.2013 - 20:32:09

В свое оправние могу сказать, что у меня психика на Рождество расшатана. Это профессиональная болезнь, вроде травмы... не судите строго.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 27.12.2013 - 20:51:24

и тройные без дополнительного обозначения чеканились и ничего.

вот тройной

Прикрепленные изображения

  • yefimok%20for%20CP.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 27.12.2013 - 21:28:29

Делали бы коллажи из своих монет. Надругательство, чес слово… :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 27.12.2013 - 21:38:10

От вас я кстати такого не ожидал. Просто логика проста, ведь бывают половинки ефимков? Ну почему не быть двойному? :beer:
С наступающим вас. :mamba:


Существование половинок явно не случайность. А в более тяжелые я не верю. Оно через многие руки проходило пока попадало в "обиход". Кто то бы заметил и заменил. 1 1/4, конечно, более правдоподобно как ошибка. Но, пока не встречал. Я в талерах не то что плаваю, тону совсем… Но не Спасский, не Зандер не отметили существование такого чуда. Соответственно, если такое "возникнет" -- то сомнения в пользу фуфла однозначно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей