Перейти к содержимому


Фотография

Двойной талер

оценка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#101 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 05.01.2014 - 20:01:07

Etes-vous sûr que ce n'est pas de la paranoïa?


Может, и паранойя, конечно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 20:04:04

Чего-то не могу найти. Пишет: Nie znaleziono żadnych pozycji

http://wcn.pl/archiv...=talar &page=6
IШестая страница, номер 81009.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 05.01.2014 - 20:05:24

На шестой странице ещё один фальшивчик нашёл. Номер 81009. По дате должен был вальцеваться, а ласточкины хвосты есть. Чувствую к 285-ой странице я наберу чемодан компромата, и ВЦН умоется горькими слезами :)


34на34, одновременно существовала чеканка на вальцах и балансире. Весь цимес в ОДНОШТЕМПЕЛЬНОСТИ монет из под вальцев и показанного предмета. При чем тут дата?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 20:13:47

34на34, одновременно существовала чеканка на вальцах и балансире. Весь цимес в ОДНОШТЕМПЕЛЬНОСТИ монет из под вальцев и показанного предмета. При чем тут дата?

Да я понимаю. Просто пытаюсь развеселить присутствующих на поминках по коллекционированию красивых монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 05.01.2014 - 20:23:31

Да я понимаю. Просто пытаюсь развеселить присутствующих на поминках по коллекционированию красивых монет.


Похороны уже состоялись?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 05.01.2014 - 20:24:10

Да я понимаю. Просто пытаюсь развеселить присутствующих на поминках по коллекционированию красивых монет.


На самом деле, если подтвердится что ЛХ и радиальные потяжки на вальцах невозможно было получить, то те кто вальцованные талера коллекционируют в безопасности… Поминки у тех кто имперские перечеканы коллекционирует, и скоро 18шку доведут. Вона какие рубли 1704 и 1705 замутили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 05.01.2014 - 20:24:23

Просто пытаюсь развеселить присутствующих на поминках по коллекционированию красивых монет.


Ну Вас с Вашим юмором. Пойду лучше делом займусь, водки выпью.

PS 81009 нормальный вроде (я не спец по ним, конечно, но ничего бы не заподозрил).

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.01.2014 - 20:25:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 20:29:07

Похороны уже состоялись?

Каждый для себя сам решает. Ни талеры, ни российские монеты я, пожалуй, покупать не стану. Даже по гуманным ценам. Выше написал, что в своей теме буду продолжать собирать до появления первого правдоподобного фуфла. Правда надеюсь, что это, если случится, будет уже ни при моей жизни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 20:31:06


PS 81009 нормальный вроде (я не спец по ним, конечно, но ничего бы не заподозрил).

Бля, конечно нормальный. Но ласточкины хвосты ведь есть ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 20:32:01

Тут на самом деле очень много факторов..., даже просто расстояние до края заготовки имеет значение, и размер точек на бусовом ободке имеет значение, и правильность сферы ( для плоских штемпелей ) имеет значение, но тут всё это пояснять не имеет смысла.

Неа... Главное отличие в процессе вальцевания от процесса чеканки ,,ударным,, методом не в кольце. Эх не умею рисовать... Представьте как течет металл при вальцевании-вал как бы накатывается(ну как каток асфальт раскатывает) на заготовку, гоня металл в определенном направлении. А при ,,ударной,, технике чеканки вне кольца , да и в кольце-металл течет от центра монеты по любимому Вами радиусам к краям монеты. Только если кольца нет, металл не встречает сопротивления и уплывает из основания цифр и букв, образуя ЛХ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 05.01.2014 - 20:32:48

Выше написал, что в своей теме буду продолжать собирать до появления первого правдоподобного фуфла. Правда надеюсь, что это, если случится, будет уже ни при моей жизни.


А какая это тема?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 05.01.2014 - 20:39:29

Каждый для себя сам решает. Ни талеры, ни российские монеты я, пожалуй, покупать не стану. Даже по гуманным ценам. Выше написал, что в своей теме буду продолжать собирать до появления первого правдоподобного фуфла. Правда надеюсь, что это, если случится, будет уже ни при моей жизни.


Какому консилиуму поверите, при определении появления первого правдоподобного фуфла?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 20:54:04

Неа... Главное отличие в процессе вальцевания от процесса чеканки ,,ударным,, методом не в кольце. Эх не умею рисовать... Представьте как течет металл при вальцевании-вал как бы накатывается(ну как каток асфальт раскатывает) на заготовку, гоня металл в определенном направлении. А при ,,ударной,, технике чеканки вне кольца , да и в кольце-металл течет от центра монеты по любимому Вами радиусам к краям монеты. Только если кольца нет, металл не встречает сопротивления и уплывает из основания цифр и букв, образуя ЛХ.

Я это знаю, но это мало кому интересно. Сейчас на компе линзу так выводят, что металл вообще ни куда не течёт...
А по поводу рисования - есть же образец вальцов прямо этой монеты, ну и рисуем стрелочки прямые и параллельные и в одном направлении... А на другой картинке рисуем стрелочки центробежные... надеюсь, последнее слово всем понятно? Специально для Баска: это такие стрелочки, у которых начало в центре окружности монеты и направлены они от центра монеты к краям монеты, т.е., как бы убегают из центра, поэтому и центробежные...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 20:56:13

Надеюсь все заметили что я очень долго не встревал в это обсуждение. Но встрял и на большинство вопросов постараюсь ответить, хотя рытся в интернете или даже в своих собсвенных архивах могу, но не хочу на это тратить время. По моему мнению обсуждение выеденного яйца не стоит. Можете вынести этой монете любой нравящийся вам приговор, но когда она появится на любом из аукционов, её кто-то купит и будет ей рад. Насколько я понимаю Сало считает что монеты с ЛХ фальшивые, а с чётким прямо обозначенным основанием буквы нормальные. Я с этим категорически не согласен. В посте 26 приведена картинка вальцов для талера. Термин "одноштемпельные" хоть и можно применять к монетам чеканеным на вальцах, он притянут за уши. Как все видят на той картинке на каждом целиндре было как минимум 4, а иногда и больше штемпеля монеты. Каждый из них вдавливался отдельно и сборно индивидуальными пуансонами. Портрет, легенда, детали украшений. Одновременно монеты прокатывали на многочисленных станках, учитывая напряжение на вальцы, они часто портились, правились и вообще заменялись на новые. То что вы называете ЛХ и считаете признаками неподлинности, я (и мои коллеги) считают разницей в пуансонах. На одних монетах все буквы с чётким прямым основанием, на других с ЛХ. Не потому что был другой метод чекана, а потому что для изготовления штемпеля использовали другие пуансоны. Вполне даже допустимо что на одном и том же целиндре могут быть штемпеля монет отличающихся друг от друга. Изготовить каждый целиндр занимало месяца и при поломке одних пуансонов разумнее было менять пуансоны чем забраковывать весь незаконченный цилиндр. Я сопромат никогда не изучал, что такое сопромат не понимаю, но у меня есть вальцовачный станок и я на нём раскатывал и серебро и золото в тонкую пластинку. Нужны навыки и опыт, а не знания сопромата. Запах и вкус монеты может быть другим в основном если композиция сплава монеты отличается от оригинала. Тоесть если не зависимо от процентного содержания драгметалла выдержанного в правильной пропорции в составе остального "хлама" есть хоть малейшие примеси не свойственного оригинальному сбору элемена или элементов, тренированный вкус должен это почувствовать. Над этим смеятся может только дремучий примитив. Если человеческое обоняние и вкусовые органы отличают вина из одного и того же места изготовленные одним и тем же способом, но разных годов, то отличить различия в сплаве ещё легче. Конечно же никто этого сегодня не делает. Почти у всех дилеров в Штатах есть ручная машинка которая с помощью ренгеновских лучей определяет состав металла правильно и аккуратно. Правда стоит она 30000.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.01.2014 - 23:49:04
опечатка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 21:11:59

А какая это тема?

Полугроши последнего "русского" монарха на престоле ВКЛ. Их по разновидностям всего пара-тройка сотен, но учитывая, что я люблю монеты в состоянии MS, этой забавы мне хватит до конца жизни.

Прикрепленные изображения

  • C4txEL_pdsI.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 21:16:16

Какому консилиуму поверите, при определении появления первого правдоподобного фуфла?

Думаю мне не понадобится консилиум.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 21:16:55

Любит Basok мешать водку с пивом. При чем тут специальное ,,фигурное,, нанесение букв и цифр и образование Ласточкиного Хвоста на плоских буквах. Найдите на талерах Фердинанда Второго хоть один талер с ,,фигурными,, Я пошел пить водку..., да, и освободите Briosa! .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 05.01.2014 - 21:23:46

Ладно, согласен, всё это фигня, и по мнению Баска монета ТС абсолютный подлинник, но, есть вот такой вопрос:
На всех талерах этой пары штемпелей есть приличный раскол, вот тут;



А на подлинной двухталеровой монете ТС он выглядит как-то странно, как совсем не раскол, а какая-то фигня. В то же время, эта фигня там реально присутствует. На зарождающийся раскол она тоже не похожа... Что это там такое? Может быть ТС как-то пояснит после просмотра в живую?

В живую этот раскол тоже очень хорошо видать.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1665.JPG
  • P1060062.JPG
  • P1060063.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 21:23:52

Насколько я понимаю Сало считает что монеты с ЛХ фальшивые, а с чётким прямо обозначенным основанием буквы нормальные. Я с этим категорически не согласен.

В посте 26 приведена картинка вальцов для талера. Термин "одноштемпельные" хоть и можно применять к монетам чеканеным на вальцах, он притянут за уши. Как все видят на той картинке на каждом целиндре было как минимум 4, а иногда и больше штемпеля монеты. Каждый из них вдавливался отдельно и сборно индивидуальными пуансонами. Портрет, легенда, детали украшений. Одновременно монеты прокатывали на многочисленных станках, учитывая напряжение на вальцы, они часто портились, правились и вообще заменялись на новые. То что вы называете ЛХ и считаете признаками неподлинности, я (и мои коллеги) считают разницей в пуансонах. На одних монетах все буквы с чётким прямым основанием, на других с ЛХ. Не потому что был другой метод чекана, а потому что для изготовления штемпеля использовали другие пуансоны. Вполне даже допустимо что на одном и том же целиндре могут быть штемпеля монет отличающихся друг от друга. Изготовить каждый целиндр занимало месяца и при поломке одних пуансонов разумнее было менять пуансоны чем забраковывать весь незаконченный цилиндр.

То, что вы категорически не согласны - это понятно, но аргументов на ваше несогласие не наблюдается абсолютно ни каких. Выбранные мной монеты - это абсолютноодноштемпельные монеты, они давлены одним штемпелем с одного вальца с одной стороны, и другим одним штемпелем с другого вальца - с другой стороны. Количество штемпелей на вальцах аверса и вальцах реверса было одинаковое, и при полном провороте вальцов всегда стыковалась только одна пара штемпелей. Иногда вальци ремонтировали, но, достаточно редко, и тогда, например, штемпель аверса из первого замеса ( т.е., до ремонта ) уже чеканился с другим реверсом, т.к. за этим, естественно не следили. Или, один валец выходил из строя и его просто заменяли другим, а полноценный валец ещё работал какое-то время с этим новым вальцом, это всё при желание можно скомпоновать нетрудно, но, к сожалению времязатратно. Например, на польских ортах есть и по два ремонта вальцов, но очень редко, на талерах скорее всего такого нет, а вот пример одного ремонта могу показать, но, наверное, не буду на это тратить время.
Ну и, видимо, надо заканчивать на этом. Всёравно ни чего конкретного ни кто не скажет. Если монета ТС продаётся долларов за 500 - надо брать и радоваться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 21:26:15

Александр Басок написал всё правильно, но даже такому дилетанту как я понятно, что всё не так просто. Бог с ними, хвостами. Я полистал архив ВЦН и убедился, что на талерах их хватает. Разбираться какой из них каким методом чеканен лень. Они есть и всё. Но, если на самой первой фотографии монеты ТС нет искажений, от лучистости по краям монеты на 15 и 21 часов никуда не деться. Я тоже с трудом представляю, как она появилась при накатывании вальца. И если чеканка этих монет не осуществлялась параллельно разными способами, это серьёзный звонок для тех, кто покупает такие монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 05.01.2014 - 21:34:40

...Почти у всех дилеров в Штатах есть ручная машинка которая с помощью ренгеновских лучей определяет состав моталла правильно и аккуратно. Правда стоит она 30000.


Остальные, наверное, понимают, что совсем не проблема подобрать (использовать) состав металла тех времен,например с лома чего угодно, проблема изготовить правдоподобное фуфло.

Сообщение отредактировал father62: 05.01.2014 - 21:35:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 05.01.2014 - 21:35:59

И если чеканка этих монет не осуществлялась параллельно разными способами, это серьёзный звонок для тех, кто покупает такие монеты.

Не осуществлялась. В Hall при Фердинанде Втором чеканка крупных номиналов никаким методом кроме вальцевания-не осуществлялась. Да были еще два метода чеканки монет, но для мелких номиналов. Я просто специально Salo и других на разговор выводил. Во всех исследованиях об этом говориться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 05.01.2014 - 21:38:23

Остальные, наверное, понимают, что совсем не проблема подобрать (использовать) состав металла тех времен,например с лома чего угодно, проблема изготовить правдоподобное фуфло.

Да и определить рентгеновским излучением состав металла это задача для сколковских исследователей. По моему, на сегодняшний день такой технологии нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 05.01.2014 - 21:40:27

Покажите хвосты на талере 16 века. На английских кронах Карла 2 уже с 60-х годов 17 века хвосты есть. Поэтому приводить в пример талер 60-х годов 17 века некорректно. Я просмотрел свои. До середины 17 века ни на одной букве на монетах хвостов нет. С конца 17-го появляются, а уж на монетах 18-го - явление постоянное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 05.01.2014 - 21:44:06

Да и определить рентгеновским излучением состав металла это задача для сколковских исследователей. По моему, на сегодняшний день такой технологии нет.


Почти у всех дилеров в штатах есть :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)