Перейти к содержимому


Фотография

Определение чешуи


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 9

#1 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.12.2013 - 01:49:53

Добрый день. Прошу помочь в определении чешуи. (фото 1) Найдена в составе довольно большой распашки в этом году в Московской области. В каталоге В.Н. Клещинова и И.В. Гришина я подобную не нашел. Однако в справочном пособии Конрос есть информация о подобной монете (фото 2). Надеюсь на помощь специалистов!

Прикрепленные изображения

  • Шуйский 12.jpg
  • Шуйский КОНРОС 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.12.2013 - 02:00:59

Извините, забыл написать вес. Вес 0,62 гр. Но есть еще немного песка на поверхности монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 25.12.2013 - 05:28:09

Псковская копейка Бориса Годунова, КГ193, простейшая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.12.2013 - 08:48:05

Псковская копейка Бориса Годунова, КГ193, простейшая.


Добрый день.
Спасибо за подсказку. Я посмотрел по каталогу КГ номер, но там написано ПСРЗ, а тут ПСР.
Это разновидность? Или брак?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 25.12.2013 - 09:44:50

Часть штемпелей ПСРЗ была переведена с маточника, который потерял последнюю букву. Суть явления - обычный брак. Т.к. целенаправленность такого действия пока недоказуема. Кроме того, множество псковских монет чеканено нормальнымы штемппелями, на котором были все буквы. Но на многих из них значительная часть рисунка и буквы не видны из-за износа рабочей поверхности штемпелей (она просто уменьшилась по площади).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.12.2013 - 09:57:35

Часть штемпелей ПСРЗ была переведена с маточника, который потерял последнюю букву. Суть явления - обычный брак. Т.к. целенаправленность такого действия пока недоказуема.

Кроме того, множество псковских монет чеканено нормальнымы штемппелями, на котором были все буквы. Но на многих из них значительная часть рисунка и буквы не видны из-за износа рабочей поверхности штемпелей (она просто уменьшилась по площади).


В принципе мне понятно. Спасибо.

Тогда, если можно, еще вопрос: а что тогда относить к особому чекану Монет Шуйского! Определяется чисто только по весу? Не более 0,6 гр?

И Ваше мнение об информации в справочном пособии Конрос.
И последний.... Имеет ли подобный "брак" нумизматический интерес?

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.12.2013 - 10:04:51

Кстати, увеличение и съемку делал под микроскопом с помощью видеоокуляра! И каких то явных признаков остаточных явлений "обломанного" штемпеля на монете не видно. Дело не в желании увидеть в этой монете "R". А докопаться до сути. Так как найдено в общей сложности более 2000 монет, тт Ивана IV до Михаила Федоровича, то просто интересно все их идентифицировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 25.12.2013 - 10:15:23

В принципе мне понятно. Спасибо.

Тогда, если можно, еще вопрос: а что тогда относить к особому чекану Монет Шуйского! Определяется чисто только по весу? Не более 0,6 гр?

И Ваше мнение об информации в справочном пособии Конрос.
И последний.... Имеет ли подобный "брак" нумизматический интерес?

С уважением.


1. Особого чекана Шуйского не существовало. А те варианты фальшивых копеек для обращения, которые имитировали псковскую "ПСРЗ" отличить крайне просто. Они и стилистически иные (ну дюже "кривые"), и вес у них до 0.6 явно не дотягивает. Вот, сравните: http://www.rus-monet....php?mon_id=896

2. Почти любой брак на чешуе снижает ее цену. Это не "советы" и не современная мелочь. Напротив, чем меньше на чешуйке брака, чем она красивее - тем она реже, востребованнее и дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 25.12.2013 - 10:16:18

Кстати, увеличение и съемку делал под микроскопом с помощью видеоокуляра! И каких то явных признаков остаточных явлений "обломанного" штемпеля на монете не видно. Дело не в желании увидеть в этой монете "R". А докопаться до сути.
Так как найдено в общей сложности более 2000 монет, тт Ивана IV до Михаила Федоровича, то просто интересно все их идентифицировать.


Мне нечего добавить к тому, что я уже сказал. Вы обладатель страшненько и крайне частой монетки с ценой в 1-1.5 у.е.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 293 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 26.12.2013 - 12:19:34



Мне нечего добавить к тому, что я уже сказал. Вы обладатель страшненько и крайне частой монетки с ценой в 1-1.5 у.е.




Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей