Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определиться 5 копеек 1730 МД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 00:43:19

Уважаемые форумчане, планирую приобрести вот такую монету. Собственно хотелось бы услышать комментарии по подлинности, сохрану и приблизительной цене.

Заранее благодарен за внимание к теме.

Прикрепленные изображения

  • 3944857.jpg
  • 3934617.jpg

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 23.12.2013 - 00:50:43
п.4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 00:43:53

гурт сетка, соответственно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.12.2013 - 00:48:26

Со подлинностью всё ОК.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Spailer

Spailer

    НЕВЫКУП ЛОТА

  • Коллекционер
  • 288 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 23.12.2013 - 00:56:01

состояние очень даже ничего, от 5 тыс я так думаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 01:00:09

спасибо огромное за такую оперативность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 23.12.2013 - 08:58:57

Хорошая монетка,реверс похоже№253 по Биткину,а вот аверс не пойму,вроде не тот,может ошибаюсь. Да интересно ещё то,что центральная корона без креста,у кадашевского мд есть такая,очень редкая,без креста,а вот по этой не понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 23.12.2013 - 14:33:40

Умело реставрированная монетка. Сохранность на уровне (F+)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.12.2013 - 16:46:27

Хорошая монетка,реверс похоже№253 по Биткину,а вот аверс не пойму,вроде не тот,может ошибаюсь. Да интересно ещё то,что центральная корона без креста,у кадашевского мд есть такая,очень редкая,без креста,а вот по этой не понятно.

Нормальный орёл, один из 1730-х. Их много без крестов, он низко посажен, и непонятно забыли его набить, либо засор/непрочекан. На цену это никак не влияет, кмк.
Что за очень редкий МД без креста?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 23.12.2013 - 17:08:26

Умело реставрированная монетка. Сохранность на уровне (F+)

Я бы сказал, что это заглаживание - закатывание уже становится бичом нашего времени.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 17:18:52

интересно. а как происходит это заглаживание-закатывание? И точно ли это? И как сильно это влияет на цену? И лучше ли когда монета похожа на политую кислотой, чем сглаженная?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 23.12.2013 - 17:32:00

Нормальный орёл, один из 1730-х. Их много без крестов, он низко посажен, и непонятно забыли его набить, либо засор/непрочекан. На цену это никак не влияет, кмк.
Что за очень редкий МД без креста?

Кадашевский,ДМ,картинка только такая

Прикрепленные изображения

  • 221179b.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 17:35:46

И самый интересующий меня вопрос, как же отличить? Вот есть у меня Екатерининский пятак КМ, купил у знакомого, в песочнице нашёл. И вот по полю есть тоже небольшие, но сглаженные шероховатости, но она такая и была, мылась только водой. И как же отличить небольшую коррозию от восстановленного куска меди?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 23.12.2013 - 17:42:05

И самый интересующий меня вопрос, как же отличить?
Вот есть у меня Екатерининский пятак КМ, купил у знакомого, в песочнице нашёл. И вот по полю есть тоже небольшие, но сглаженные шероховатости, но она такая и была, мылась только водой. И как же отличить небольшую коррозию от восстановленного куска меди?

Признаков много. Ну, например, сравните состояние поверхности поля и орла....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2013 - 17:45:57

ну с этим соглашусь конечно, но ведь орёл находиться чуть выше самого поля и не могла ли эта быть просто коррозия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 23.12.2013 - 17:56:24

интересно.
а как происходит это заглаживание-закатывание? И точно ли это?
И как сильно это влияет на цену? И лучше ли когда монета похожа на политую кислотой, чем сглаженная?

если бы только закатывали поверхность. ее ведь еще и подрезают. а как отличить. ну возьмите любую копаную и сравните. а эта ведь тоже копаная. зато вон как буковки подрезаны тоненько.а химия она по крайней мере только грязь да патину убирает. разумная химия. а это механическая чистка -она простая реставрация на вкус того -кто ее делает.а уж торговля шаберами процветает-и все мнят себя реставраторами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 23.12.2013 - 18:51:58

интересно.
а как происходит это заглаживание-закатывание? И точно ли это?
И как сильно это влияет на цену? И лучше ли когда монета похожа на политую кислотой, чем сглаженная?

У меня не хватит знаний что б утверждать что здесь однозначно работали "гладилкой" - я пока предполагаю только шабер и шпатлевку - поэтому и применил "отреставрированная" - прошу меня за это не "пинать" :) ... Если есть доказательство механического воздействия на голый металл - с реставрацией подобные методы не имеют ничего общего.
А как вы думаете влияет на цену любое механическое или химическое повреждение металлического поля - царапины или каверны от коррозии? Разумеется понижает грейд сохранности монеты, если она в металле. Но на материале в "зеленке" сохранностью от (VG) до (F) умелое воздействие шабера по зеленке (только по окислам) и шпатлевание (та же зеленка со смолами) - вполне способно добавить немного (например было (F) стало (F+)) . Выше (F+) подобные монетки получить не смогут никогда и нигде ...
Что же касается эстетики - насколько монета нравится и кто сколько готов добавить за "улучшение вида" - здесь как говорится "на вкус и цвет" - в любом случае глупо платить за (F) - цену как за (VF)? на мой взгляд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.12.2013 - 01:13:47

ну т.е. я так понял от покупки лучше воздержаться и подождать более достойного варианта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.12.2013 - 01:36:46

Спасибо огромное, всем откликнувшимся, за помощь.

Вот планировал купить ещё одну монету и дабы темы не плодить спрошу прямо здесь. Вопросы те же, но ещё хотелось бы узнать примерный ценовой диапазон, на такой экземпляр.

Фото прилагаю, но только такие, более хороших, к сожалению, нет.

Ну и? Запрещены ссылки на самарский форум здесь. Либо выкладывайте фото без логотипа, либо...

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 24.12.2013 - 01:41:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.12.2013 - 01:49:36

да, само собой, я знаю что запрещены, но других не было. Тогда ладно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 24.12.2013 - 03:59:03

Не заходя в аукцион угадал ник продавца.:) Любит такими вещами заниматься, была как-то тема про 1к1728.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 24.12.2013 - 04:04:33

image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 24.12.2013 - 04:27:08

Нужно зайти в профиль продавца, выбрать "темы", продажных веток сотни. Дело поставлено на поток, таких примеров как грязи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Alexander F

Alexander F

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.12.2013 - 10:59:26

да, я думаю вы правы. В основном лоты все крестовые, копейки и пятаки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей