Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1795 ам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.12.2013 - 20:25:16

Предлагалась к продаже монетка, на мой взгляд не совсем с обычной носатой пятёркой. Возможно такая красота, получилась в следствии чего-то. Похожей, самостоятельно отыскать не удалось. 3784421508.jpg 3784421508_1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 24.12.2013 - 08:09:51

Необычная пятерка, я бы даже сказал, красивая. Не припомню, чтобы такая попадалась. Фото бы поинформативнее, на монетке двойной удар присутствует, может такая пятерка получилась в следствие него.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 24.12.2013 - 08:53:00

Необычная пятерка, я бы даже сказал, красивая. Не припомню, чтобы такая попадалась. Фото бы поинформативнее, на монетке двойной удар присутствует, может такая пятерка получилась в следствие него.


Более качественные и информативные фото, выложу через несколько дней после получения монетки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.12.2013 - 21:15:37

На монетке тройной удар, что невольно наводит на мысль о возможном перечекане, да и на гурте вроде как имеются следы перегурчивания. DSCN5356.JPG DSCN5359.JPG DSCN5364.JPG DSCN5365.JPG DSCN5368.JPG DSCN5371.JPG DSCN5376.JPG DSCN5379.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 26.12.2013 - 21:21:21

Тут - двойной удар
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.12.2013 - 21:24:24

Тут - двойной удар


Повнимательнее посмотрите, третий удар присутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.12.2013 - 21:30:39

Повнимательнее посмотрите, третий удар присутствует.


DSCN5364.JPG DSCN5365.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 28.12.2013 - 00:04:44

Форма пятерки от нескольких оттисков, перечекана здесь нет.

Сообщение отредактировал G.S.E.: 28.12.2013 - 00:04:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 28.12.2013 - 17:24:01

Форма пятерки от нескольких оттисков, перечекана здесь нет.


Понятно.
В таком случаи если нет перечекана но не было и перегурчивания но, откуда тогда эти раздавленные следы напоминающие фрагменты шнура?

Прикрепленные изображения

  • DSCN5379.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.01.2014 - 10:01:32

В этой ветке показаны и монеты двойные удары 5 копеек 1796, 1794 АМ.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=73400
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.01.2014 - 10:01:58

> http://coins.su/foru...showtopic=73400
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.01.2014 - 10:03:40

> http://coins.su/foru...showtopic=73400

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=73400
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.01.2014 - 10:20:01

Вот монетки с двойным ударом.

Прикрепленные изображения

  • 1794 АМ дв Удар.JPG
  • Дв удар 5 к1796 АМ.JPG
  • Гурт 1796 АМ Дв Удар.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.01.2014 - 12:10:33

Понятно.
В таком случаи если нет перечекана но не было и перегурчивания но, откуда тогда эти раздавленные следы напоминающие фрагменты шнура?

А какой смысл там " блох" искать и ловить. Если даже Вы и докажите что это перечекан - то кому он нужен именно как перечекан??? И кто за это будет платить денги??? Какой кайф - такой перечекан без следов - класть в коллекцию как перечекан. ??? На перечекане должны быть четкие следы от перечекана и чем их больше тем лучше и они должны быть видны и определяемы сразу. А такие - у которых там одна какая нибуть одна риска да еще только на гурте ( если даже это и будет доказанно что это перечекан) - нафиг он нужен в коллекции именно как перечекан??? Я вот как то не могу понять этого. ВСе ИМХО - конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 07.01.2014 - 13:52:25

А какой смысл там " блох" искать и ловить. Если даже Вы и докажите что это перечекан - то кому он нужен именно как перечекан??? И кто за это будет платить денги??? Какой кайф - такой перечекан без следов - класть в коллекцию как перечекан. ??? На перечекане должны быть четкие следы от перечекана и чем их больше тем лучше и они должны быть видны и определяемы сразу. А такие - у которых там одна какая нибуть одна риска да еще только на гурте ( если даже это и будет доказанно что это перечекан) - нафиг он нужен в коллекции именно как перечекан??? Я вот как то не могу понять этого. ВСе ИМХО - конечно.

Ну, в последнее время очень популярным стало определение ПП не по следам, а по штемпелям и/или по призрачным рискам на гурте. Я, например, всегда поражался, чем может привлекать пятак 1796 ЕМ, не имеющий ни малейших следов зубовской десятки, но отчеканенный "штемпелями ПП" :cool: На волне моды определения штемпелей ПП сформировалась уже настоящая наука с элементами тайных знаний :) Кстати, это движение очень перспективно, так как человечество всегда привлекали всякие тайности :D Не возражаю, что штемпеля ПП есть. Но без следов предыдущей монеты - это дорога вникуда.
А вчера вот очень удивился, что для АМ ПП уже даже открыто формулируется, что следы на ав/рев и не важны вовсе, главное гурт. И пусть бы речь шла о явном зубовском гурте, так нет ведь, достаточно простого (но уверенного) утверждения "следы есть". Вот вам и готовый ПП :) Следствием такой вот моды и есть выискивание "чего-то" и цепкое хватание за любую риску.
Хорошо хоть бОльший диаметр или же тонкость монеты уже не утверждаются безусловным признаком ПП, как это усиленно продвигалось еще несколько лет назад :happy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.01.2014 - 14:43:50

Ну, в последнее время очень популярным стало определение ПП не по следам, а по штемпелям и/или по призрачным рискам на гурте. Я, например, всегда поражался, чем может привлекать пятак 1796 ЕМ, не имеющий ни малейших следов зубовской десятки, но отчеканенный "штемпелями ПП" :cool: На волне моды определения штемпелей ПП сформировалась уже настоящая наука с элементами тайных знаний :) Кстати, это движение очень перспективно, так как человечество всегда привлекали всякие тайности :D Не возражаю, что штемпеля ПП есть. Но без следов предыдущей монеты - это дорога вникуда.
А вчера вот очень удивился, что для АМ ПП уже даже открыто формулируется, что следы на ав/рев и не важны вовсе, главное гурт. И пусть бы речь шла о явном зубовском гурте, так нет ведь, достаточно простого (но уверенного) утверждения "следы есть". Вот вам и готовый ПП :) Следствием такой вот моды и есть выискивание "чего-то" и цепкое хватание за любую риску.
Хорошо хоть бОльший диаметр или же тонкость монеты уже не утверждаются безусловным признаком ПП, как это усиленно продвигалось еще несколько лет назад :happy:

Я наверное никогда не пойму этого. Какой кайф - иметь в коллекции ПП - где нет следов от предыдущей монеты или 1-2 риски на гурте. - ну нафиг нужен такой ПП. - он такой же как обычный пятак. - и цена у него такая же должна быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2014 - 16:18:47


А вчера вот очень удивился, что для АМ ПП уже даже открыто формулируется, что следы на ав/рев и не важны вовсе, главное гурт. И пусть бы речь шла о явном зубовском гурте, так нет ведь, достаточно простого (но уверенного) утверждения "следы есть".

Андрей, я утверждал не это. Я утверждал, что следу от легковесного гривенника на пятаке АМ не говорят что это 100% ПП, если не будет следов перегурчивания монеты. А вот следы перегурчивания говорят о том что это ПП не зависимо от того есть ли явные следы перечекана на аверсе или реверсе.

Я наверное никогда не пойму этого. Какой кайф - иметь в коллекции ПП - где нет следов от предыдущей монеты или 1-2 риски на гурте. - ну нафиг нужен такой ПП. - он такой же как обычный пятак. - и цена у него такая же должна быть.

Согласен, чем больше явных следов тем выше цена.

И последнее. С праздником всех. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 07.01.2014 - 17:05:10

Андрей, я утверждал не это. Я утверждал, что следу от легковесного гривенника на пятаке АМ не говорят что это 100% ПП, если не будет следов перегурчивания монеты. А вот следы перегурчивания говорят о том что это ПП не зависимо от того есть ли явные следы перечекана на аверсе или реверсе.

Вот этот перекос в одну какую-либо сторону (гурт важнее всего) меня и удивляет. А также создает благодатную почву для зафуфления подлинных ПП. Почему гурт важнее следов на ав/рев? Что, перечеканка могла не оставить следов, а перегуртовка не могла? А следы на гурте (как и сам гурт) не могли быть уничтожены либо в период хождения, либо во время нахождения в земле? Да и говоря о фуфле, кто может гарантировать, что следы на гурте невозможно подделать (сейчас или в будущем)? или все-таки достоверные следы на ав/рев возможно подделать, а на гурте нет? Не верю, даже в настоящем, не говоря уже о будущем.
Поэтому нельзя и опасно допускать такие перекосы, что следы на ав/рев в сочетании с отсутствием следов на гурте - это фуфло, а без следов на ав/рев, но с несколькими едва заметными рисками на гурте - это АМ ПП. Важны все три стороны и только достоверность всех трех сторон может позволить выводы о подлинности или фуфельности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2014 - 17:15:07

Вот этот перекос в одну какую-либо сторону (гурт важнее всего) меня и удивляет. А также создает благодатную почву для зафуфления подлинных ПП. Почему гурт важнее следов на ав/рев? Что, перечеканка могла не оставить следов, а перегуртовка не могла? А следы на гурте (как и сам гурт) не могли быть уничтожены либо в период хождения, либо во время нахождения в земле? Да и говоря о фуфле, кто может гарантировать, что следы на гурте невозможно подделать (сейчас или в будущем)? или все-таки достоверные следы на ав/рев возможно подделать, а на гурте нет? Не верю, даже в настоящем, не говоря уже о будущем.
Поэтому нельзя и опасно допускать такие перекосы, что следы на ав/рев в сочетании с отсутствием следов на гурте - это фуфло, а без следов на ав/рев, но с несколькими едва заметными рисками на гурте - это АМ ПП. Важны все три стороны и только достоверность всех трех сторон может позволить выводы о подлинности или фуфельности.

Во первых мы говорим о сегодня. Что будет завтра - не знает никто.
Во вторых. Я надеюсь Вы не про это?

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 07.01.2014 - 17:21:23

Я говорю о достоверных следах, а не о микимаусах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.01.2014 - 17:24:50

Я говорю о достоверных следах, а не о микимаусах.

Общество друзей выдавало платные справки на Микки-Маусов?:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2014 - 17:26:17

Если на пятаке хорошие следы от 10 коп 1796 года, а гурт - девственно чист, не имеет следов перегурчивания. Это подлинная монета?
Есть два понятия: необходимо и достаточно.
Так вот гурт перегурченный это достаточное условие для ПП.
А вот следы от 10 коп 1796 года необходимое но недостаточное условие ПП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2014 - 17:27:20

Общество друзей выдавало платные справки на Микки-Маусов? :)

Согласен, Леонид. И фраза о НЕПЕРЕГУРЧИВАНИИ говорит именно об этом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 07.01.2014 - 17:27:39

Вот этот перекос в одну какую-либо сторону (гурт важнее всего) меня и удивляет. А также создает благодатную почву для зафуфления подлинных ПП. Почему гурт важнее следов на ав/рев? Что, перечеканка могла не оставить следов, а перегуртовка не могла? А следы на гурте (как и сам гурт) не могли быть уничтожены либо в период хождения, либо во время нахождения в земле? Да и говоря о фуфле, кто может гарантировать, что следы на гурте невозможно подделать (сейчас или в будущем)? или все-таки достоверные следы на ав/рев возможно подделать, а на гурте нет? Не верю, даже в настоящем, не говоря уже о будущем.
Поэтому нельзя и опасно допускать такие перекосы, что следы на ав/рев в сочетании с отсутствием следов на гурте - это фуфло, а без следов на ав/рев, но с несколькими едва заметными рисками на гурте - это АМ ПП. Важны все три стороны и только достоверность всех трех сторон может позволить выводы о подлинности или фуфельности.


Интересная у Вас теория для определения подлинности!
Вот интересный экземпляр из соседней темы, если следовать вашим рассуждениям то получается, что это не перечекан а обычный пятак. Могу добавить фото похожего но с точностью на оборот, где следы имеются а фрагментов шнура пара, тройка ели различимых ниток.

Прикрепленные изображения

  • DSC07703 (800x532) (452x445).jpg
  • DSC07700 (800x532) (421x410).jpg
  • post-29471-0-43597000-1364412943_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2014 - 17:30:36

Хочу увидеть АМ ПП без следов перегурчивания с явными следами от 10 коп 1796 считающимся ПОДЛИННЫМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей