Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1729


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 PDenVlad

PDenVlad

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2013 - 15:28:49

Добрый день! Вот такой рубль Петра Второго. Насколько я помню, на Молотке он дважды или трижды перепродавался за последние полгода. Впервые, когда я его увидел, в обсуждении лота высказывались сомнения в подлнности. Вес вроде в норме .Кто что думает? 3793897337.jpeg 3793897337_1.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 21.12.2013 - 16:27:07

Добрый день!
Вот такой рубль Петра Второго. Насколько я помню, на Молотке он дважды или трижды
перепродавался за последние полгода. Впервые, когда я его увидел, в обсуждении лота
высказывались сомнения в подлнности. Вес вроде в норме .Кто что думает?
3793897337.jpeg
3793897337_1.jpeg

PDenVlad

читайте правила-выставления материала...
исправил немного..
добавьте 3-ю сторону монеты (так чтобы было видно как монету крутите)
с ув. :beer:

Прикрепленные изображения

  • 2.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 21.12.2013 - 16:27:38

Добрый день!
Вот такой рубль Петра Второго. Насколько я помню, на Молотке он дважды или трижды
перепродавался за последние полгода. Впервые, когда я его увидел, в обсуждении лота
высказывались сомнения в подлнности. Вес вроде в норме .Кто что думает?
3793897337.jpeg
3793897337_1.jpeg

...

Прикрепленные изображения

  • 1.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 21.12.2013 - 16:34:29

если не ошибаюсь -1 рубль 1729 ТИП 1729 г. Без заклепок над обрезом рукава С ОРДЕНСКОЙ ЛЕНТОЙ (ЛИСИЙ НОС) если на аук-то с 20 000- а там как аук.даст ИМХО :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 21.12.2013 - 16:35:18

Нормальный рубель,а чем он вас напрягает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 PDenVlad

PDenVlad

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2013 - 17:35:17

Напрягал он не меня. Высказывался, что якобы фуфло, кто-то в обсуждении лота на Молотке. Возможно просто пытался разогнать всех с торгов. xmmt, Других фото нет. Всем спасибо за ответы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.12.2013 - 19:47:27

Почему поместили в раздел "фуфла"? Не-то подлинник. Кто-то только зачем-то искуственно покрасил его, ну раньше любили этим "баловаться"... Скорее всего рублик и происходит с коллекций 80-90 х годов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 21.12.2013 - 19:56:02

Добрый день!
Вот такой рубль Петра Второго. Насколько я помню, на Молотке он дважды или трижды
перепродавался за последние полгода. Впервые, когда я его увидел, в обсуждении лота
высказывались сомнения в подлнности. Вес вроде в норме .Кто что думает?
3793897337.jpeg
3793897337_1.jpeg

цена на молотке - какова ,и если можно ссылочку в ЛИЧКУ(плизз)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PDenVlad

PDenVlad

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.12.2013 - 21:32:40

КадюнЯ, я прошу прощения, если чего-то где-то натупил и разместил не туда. Подумал, что если интересует подлинность, то в этот раздел... Я тут только осваиваюсь... А вот эта копия ну один в один практически....

Прикрепленные изображения

  • 3807168294.jpeg
  • 3807168294_1.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 990 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 21.12.2013 - 22:01:01

......А вот эта копия ну один в один практически....

куда там, это из тех про которые говорят что "за версту воняет"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 21.12.2013 - 22:09:14

Да уж! Один в один, найдите 7 отличий :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 21.12.2013 - 22:40:22

Этот рубль,то есть подделку, ещё Казбек давным-давно выявил на СМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.12.2013 - 22:49:18

Дааа, одного поля ягода... не зря замазывали, по скану за всей этой мимикрией сложно поддается анализу, а по привиденному второму клоуну, "раздетому" так сказать- сразу встает все на свои места..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 21.12.2013 - 23:17:41

Дааа, одного поля ягода... не зря замазывали, по скану за всей этой мимикрией сложно поддается анализу, а по привиденному второму клоуну, "раздетому" так сказать- сразу встает все на свои места..

Значит рубль ТС не настоящий?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.12.2013 - 23:33:01


Значит рубль ТС не настоящий?

Гм...м. Вот тут очень интересно- если смотреть на тему поверхностно , то можно поспешить с выводами.
Когда появилось фото " дубликата" - сразу мысль , что оба клоны , НО, когда начинаешь тщательное изучение, то:
- фактура обоих экз.разная: у первого - она как у подлинных, у второго же - сразу бьет в глаза комолостью.
- если смотреть мелкие прочеканы- то опять же у первого все четко, у заведомого клона -все размыто, растечено.
- даже когда сравниваешь верхнюю корону: днище у первой -чистое- голое " доброе" поле, у " клона"- литьевые наплывы..
Так что надо глубже изучать, смотреть гурт, ну и визуально ,конечно можно было бы четко поставить вердикт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 21.12.2013 - 23:37:15

Гм...м. Вот тут очень интересно- если смотреть на тему поверхностно , то можно поспешить с выводами.
Когда появилось фото " дубликата" - сразу мысль , что оба клоны , НО, когда начинаешь тщательное изучение, то:
- фактура обоих экз.разная: у первого - она как у подлинных, у второго же - сразу бьет в глаза комолостью.
- если смотреть мелкие прочеканы- то опять же у первого все четко, у заведомого клона -все размыто, растечено.
- даже когда сравниваешь верхнюю корону: днище у первой -чистое- голое " доброе" поле, у " клона"- литьевые наплывы..
Так что надо глубже изучать, смотреть гурт, ну и визуально ,конечно можно было бы четко поставить вердикт.

Ну тады изучайте. А то я аж расстерялся. За одну страничку Вы дважды мнение поменяли. Думаю, может случилось чего? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.12.2013 - 00:01:57

Ну изучение глубже продвинулось бы сразу если б продемонстрировали гурт. А так первый экз.- подлинник, второй - клон , причем, даже ,не с первой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 22.12.2013 - 00:09:31

Интересно, а чем объясняется то, что у рубля из "коллекций 80-90-х", и у фуфла, которое за км видно кружки один в один?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.12.2013 - 00:32:30

Сходство кружков действительно заметно, но есть и опять же мелкие отличия ...например на Аверсе на 8ч.20 мин -выемка по краю,на клоне все это место идеально закругленное..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.12.2013 - 00:59:41

Штемпельные отличия тоже можно найти, например рассмотрим слово " ИМПЕРАТОРЪ": - буквы П, Е, О абсолютно разные. - в заведомо " клоне" буквы Е и Р перегравированны из первоначально не совсем ровно по отношению к окружности выгравированным, на исследуемом же экз. этой перегравировки нет. Можно найти и полно других отличий в надписях и изображениях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 22.12.2013 - 01:02:04

А мне не нравится одинаковый дефект на 4 часа на гурте со стороны аверса и одинаковые забоинки в одних и тех же местах на обеих сторонах монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.12.2013 - 01:21:32

Неровность на гурте - да, очень схожа... Но, вот , например, рубежки на канте, если так можно сказать на портретной стороне исследуемого экз - четкие- непрерывные, а на клоне- совсем смешные, косые и прерывные.. Плюс ко всему, если сопоставить исследуемый с заведомым клоном - общее поле : ровное против " манки-литухи", изображения : четкие против зашоренных. В общем: экземплярчики по исполнению, "чистоте выделки", так сказать - небо и земля...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 22.12.2013 - 07:10:12

Да уж :( ,они идентичные,нет смысла даже спорить,всё видно невооружённым глазом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 22.12.2013 - 08:24:40

Идентичные=отличия во всем отсутствуют . А как быть с тем , что я перечислял? Можно еще дополнять и дополнять: ударчики на переносице и под носом у исследуемого и отсутствующие на клоне..., общая фактура..., вполне возможно , что и вес( у рассматриваемого нам сообщили что он нормативный, ну вот у явно литого клона- сомневаюсь что вес в норме).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 22.12.2013 - 08:37:49

Идентичные=отличия во всем отсутствуют .
А как быть с тем , что я перечислял? Можно еще дополнять и дополнять: ударчики на переносице и под носом у исследуемого и отсутствующие на клоне..., общая фактура..., вполне возможно , что и вес( у рассматриваемого нам сообщили что он нормативный, ну вот у явно литого клона- сомневаюсь что вес в норме).

Кружки,дефект на аверсе в районе 4 часов,буквы в надписи,цифры,рисунок креста,портрет....,да там всё одинаковое,а данный дефект на 8ч.20 мин. не дотягивает до всех противоположных аргументов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей