4 копейки 1762 года

[G.S.E. 2 208]

Хотя кто ее знает можно кусок отломать может понятнее будет, но давно валяется ломать жалко.

[КадюнЯ 638]

Не совсем гальван, но видимо имеется ввиду то что вырезали тонкие полукруглые полосы с деньги и прикрепили к полушке. На Украине таким балуются создавая разного рода "перепутки", например Софиевку примерно по такому же принципу выделывали- тема на сайте ИТК была об этом. Вот эти " слойки" - и есть не прикрепленные тончайшие полосы снятые с денги.

[G.S.E. 2 208]

Ну клепать там точно ничего не клепали. В микроскоп видно, что оно горелое, окалина там везде на поле и в слойках окалину видно. Когда горело под микроскопом не написано.

Когда это ко мне попало было два варианта - вырезано, как обычно, или настоящее.

Которые из колец от других монет делают они совсем не такие - у меня валяется с 80-х годов в денгу Анны из Петра в середину полушка вставлена типо полушка на денежном кружке, но там по современным знаниям совсем сувенир обсуждать особо нечего.

[Kaneps 4 201]

Как изготовлено?

Фуфло явное. Изготовлено по принципу биметалических монет - центр полушка - окружность копейки - стык замазан и травлен. ИМХО естественно.

[Rain713 5 552]

Когда это ко мне попало было два варианта - вырезано, как обычно, или настоящее.

Ювелиру от Аметы, думаю было-бы не сложно на денге вырезать рисунок полушки, но здесь не похоже.

[Kaneps 4 201]

Не стал ретушировать, но принцип подделки понятен.

Центр обрезанный кружок полушки - обод копейки + травля.

[G.S.E. 2 208]

Фуфло явное. Изготовлено по принципу биметалических монет - центр полушка - окружность копейки - стык замазан и травлен. ИМХО естественно.

Нет оно точно цельное живьем хорошо видно. и в Микроскоп тем более, я его уже несколько лет изучаю.

Или отлито, но на литье мало похоже, или вырезано, но пропорции букв с денги позднего типа не плохо тогда срисованы, сравнивал с денгой соответствующего вида - размечать такое долго нужно было и резать.

Сейчас перерезки и правда делают супер даже в микроскоп почти все как нужно ( кроме несовпадения с оригинальными штемпелями). вес 2.84 но от веса толку примерно ноль.

[G.S.E. 2 208]

Не стал ретушировать, но принцип подделки понятен.

Центр обрезанный кружок полушки - обод копейки + травля.

Согласен, это был первый вариант осознания этого предмета, но на такой вариант, к сожалению не похоже, ломать жалко.

[Kaneps 4 201]

Согласен, это был первый вариант осознания этого предмета, но на такой вариант, к сожалению не похоже, ломать жалко.

Ну тогда можно предположить, что с такого изготовленного из двух частей предмета сняли и изготовили штемпель, потом тиснули на кружке копейки, чтоб вынести мозг, почему нет?

Изменено 22 дек 2013, 19:07:01 пользователем Kaneps

[Леон 1 289]

Разводилово. В полушки перечеканивали копейки ПII"Москва".

[G.S.E. 2 208]

Вот два старых сувенира точно больше 20 лет у меня валяются.

Денга "32" года с ней все понятно, но интересно этот штемпель приметный с высокими крестами 37 или 36 может быть посмотрите интересно как там все выглядело до двойки.

Второй сувенир как раз такая вставка причем приколисты взяли полушку с хорошо видимыми следами перечекана с крестовой копейки и вставили в денгу. Она даже звенит отлично , что в 80-х годах считалось 100% признаком подлинности монеты.

[9525255 3 531]

Разводилово. В полушки перечеканивали копейки ПII"Москва".

А почему не предположить на первый взгляд эту бредовую идею? Ведь были перечекан 1-1788 мм из 4 -1762.

[Леон 1 289]

А почему не предположить на первый взгляд эту бредовую идею? Ведь были перечекан 1-1788 мм из 4 -1762.

А фуфлоделы (в первую очередь) как раз такие идеи и рассматривают.

[G.S.E. 2 208]

Это понятно, что в теории всякое могло быть - перечеканов -то денёг из крестовых копеек есть и не мало и почти все, что видел были настоящие, причем один сам нашел у приятеля в банке с какликами так, что такое было полная гарантия.

Это все не особо проясняет происхождение предмета ведь могло быть и было вещи весьма разные.

[Spailer 11]

Георгий, а не захватишь этот предмет в клубе в руках подержать, уж больно любопытно стало, мне видится подлинной, что полушечный штемпель такой есть, что деньга 12 полностью совпадает, очень забавно.

[Kaneps 4 201]

полушечный штемпель такой есть,

Без точечного ободка? очень любопытно.

[Трандых 204]

Ну почему не литьё? Уровень букв "оригинала" и полушки совпадают по верхам, и поле у них общее. Нет того, что сверху начеканивали на то, что было "основой".

[Леон 1 289]

Второй сувенир как раз такая вставка причем приколисты взяли полушку с хорошо видимыми следами перечекана с крестовой копейки и вставили в денгу. Она даже звенит отлично , что в 80-х годах считалось 100% признаком подлинности монеты.

По памяти.. Георгий, у Брекке не аналогичный ли прикол?

[Spailer 11]

Без точечного ободка? очень любопытно.

это-то и смущает, вроде всё сходится, но что-то не так, вот и любопытно вживую посмотреть..

[Rain713 5 552]

А такой вариант, как полушка с вырезанной кольцевой надписью не может разве рассматриваться?

[Spailer 11]

не, не вариант, так хрен вырежешь, даже будь ты "левшой"

[leipasyo370 22 842]

Ну почему не литьё? Уровень букв "оригинала" и полушки совпадают по верхам, и поле у них общее. Нет того, что сверху начеканивали на то, что было "основой".

Вот именно,уровень букв одинаковый.

[кавик 16]

Тоже считаю - сначала "собрали из двух монеток заготовку" - потом по ней уже сделали этот "шедевр".

[G.S.E. 2 208]

А такой вариант, как полушка с вырезанной кольцевой надписью не может разве рассматриваться?

Это самый правдоподобный вариант, но на перечеканах иногда бывает, что по ободку так непрочеканивается и старый рельеф остается. По этой монете лично у меня нет мнения. Купил несколько лет назад определенное мнение не сложилось, хотя как говорится не нравится скорее чем нравится и с самого начала не нравилась.

Отсутствие гурта подтверждает вроде бы, что шнур с кусками узора от копейки не стали оставлять палиться, но ведь можно найти шнур где нет следов копейки, да и вырезать проще потолще было бы взять заготовку эта совсем тоненькая как-то плохо тут с логикой. Проще тогда было 34 взять на гладком кружке со сдвигом их таких полно и на ней вырезать и проблем с остатками узорного гурта не было бы.

Хотя у изготовителей подобных предметов слава Богу с логикой редко бывает хорошо. Режут вон дебилы надписные гурты на Екатеринбургских двушках 62 года, которые по определению на гладких кружках изготовлены и надписи там по определению быть не может. В общем пока 100% мнения у меня нет нужно пока пособирать материал может что надумается.

К фопросу обсуждений по фото - обсуждать по фото годятся только такие сувениры:

2 коп. 1762 г.барабаны. настоящая или подделка?

Тут понятное дело любой кто хоть чуть чуть с монетами знаком с умным видом скажет "фуфло"

[G.S.E. 2 208]

Тоже считаю - сначала "собрали из двух монеток заготовку" - потом по ней уже сделали этот "шедевр".

Писал же вещь точно не из двух колец не зависимо от подлиности сделано по другому.