Перейти к содержимому


Фотография

4 копейки 1762 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 06:11:32

Приветствую! Знакомый прислал изображения со ссылкой... Что-то сильно знакомое. Какие мнения по монете? image.jpg image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2013 - 08:41:52

Какое мнение может быть? Все ждут когда ты или Гоша выскажетесь, а потом поддакнут. Ена прошлой неделе перемыл больше десятка таких, интуитивно эта не нра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 08:54:08

В общем, по ссылке поздравления владельцу, прогноз цены от 15(то ли от 150)тр. Вспомнились монеты, что ранее здесь выставлял. По-моему, очень похоже... image.jpg image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 08:58:32

Ещё: image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2013 - 09:09:30

Ты загадками не говори, это фуфел или нет? Мы ж лохобаны в сравнении с тобой. Вижу что несколько монет выглядят одинаково. Это одна и та же?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 09:16:20

Ты загадками не говори, это фуфел или нет?

По-моему, фуфло. Там, конечно, есть разные детали, но если внимательно посмотреть, то это всё тиснуто одинаковыми снятыми штемпелями. Кмк.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 09:17:20

На Волмаре микимаусы, по первой монетке, я бы для себя считал обычной симпатичной четверкой Московского монетного двора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 20.12.2013 - 09:20:13

По-моему, фуфло. Там, конечно, есть разные детали, но если внимательно посмотреть, то это всё тиснуто одинаковыми снятыми штемпелями. Кмк.


Многовато отличий. Скорее, из общего только примерно похожее расположение венка. Ни остатков бандероли, ни облака, ни букв двора. Если бы для маскирвои доработали прежде снятый, хоть что-то осталось.
IMHO
На гурт бы ещё в районе буквы Е посмотреть, как там с переходом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 20.12.2013 - 09:22:09

По бандероли уточню - виднеется, но остаток иного характера и иначе расположен относительно знамён.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 20.12.2013 - 09:24:27

На монет..оносе в 2011 году обсуждалась эта монета и опять всплыла тут и на соседней площадке
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 20.12.2013 - 09:25:44

ту, что в начале темы для себя бы считал подлинным экземпляром (по крайней мере по представленным фото)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 09:39:04

На Волмаре микимаусы, по первой монетке, я бы для себя считал обычной симпатичной четверкой Московского монетного двора.

Может, и ошибся. Но на комбинированном фото Микки-Маусами не назвал бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 09:45:32

Может, и ошибся. Но на комбинированном фото Микки-Маусами не назвал бы.

Просто они примелькались, сразу в глаза теперь бросаются.....
А так, да, по первости когда Ты показал их первый раз, я помню ОЧЕНЬ сильно занервничал :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 20.12.2013 - 18:49:13

Есть одна маленькая деталька,которая склоняет в пользу подлинности,это следы ремонта штемпеля под первой буквой К,в слове копейки.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 20.12.2013 - 18:49:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 19:11:09

Есть одна маленькая деталька,которая склоняет в пользу подлинности,это следы ремонта штемпеля под первой буквой К,в слове копейки.

Такая деталь не может свидетельствовать ни в какую пользу, тк при снятии штемпелей копируется абсолютно всё. Почему нельзя называть Микки-Маусами те, что для сравнения. Они полностью копируют оригинальную монету. По поводу 4к1762, наверное," перебдел". Но после таких подделок поневоле на воду начнёшь дуть.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 20.12.2013 - 19:16:25

Такая деталь не может свидетельствовать ни в какую пользу, тк при снятии штемпелей копируется абсолютно всё. Почему нельзя называть Микки-Маусами те, что для сравнения. Они полностью копируют оригинальную монету. По поводу 4к1762, наверное," перебдел". Но после таких подделок поневоле на воду начнёшь дуть. :)

Согласен,но в общем меня лично монета не отторгает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 kyrяnin

kyrяnin

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Курск
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2013 - 21:32:29

Напишу и тут, что монета явного отторжения не вызывает. Считаю подлинной. В. клоны сильно отталкивают рисунком аверса монеты.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 20.12.2013 - 22:09:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.12.2013 - 21:46:05

В. клоны сильно отталкивают рисунком аверса монеты.

Каким рисунком? Этот "рисунок" снят с заведомо подлинной монеты. Он от неё ничем не отличается.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 20.12.2013 - 22:09:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 20.12.2013 - 21:48:53

Напишу и тут, что монета явного отторжения не вызывает. Считаю подлинной. Волмаровские клоны сильно отталкивают рисунком аверса монеты.


Извините, если в. были чеканены штемпелями копированными с настоящей монеты то чем может отталкивать рисунок аверса?

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 20.12.2013 - 22:09:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 20.12.2013 - 21:52:19

по этим картинкам от покупки воздержался бы. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 867 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 20.12.2013 - 22:00:18

Не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 20.12.2013 - 22:13:26

Состояние гурта и сохранность деталей в норме по картинке... Проблема с фуфлом что по картинке хрен определить. Надо глядеть под микроскопом каверны, и искать близнецов. Я вообще не покупаю перечеканы -- стремно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 kyrяnin

kyrяnin

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Курск
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2013 - 22:14:12

Как происходит процесс копирования штемпеля с настоящей монеты, мне не известен. Но на каком-то визуальном уровне В. "рисунок" мультяшный... Проработка деталей, какая-то заведомо ложная правильность и т.д. Тяжело объяснить то, что на подсознательном уровне вызывает подозрение.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 20.12.2013 - 22:19:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 20.12.2013 - 22:18:08

Как происходит процесс копирования штемпеля с настоящей монеты, мне не известен. Но на каком-то визуальном уровне В. "рисунок" мультяшный... Проработка деталей, какая-то заведомо ложная правильность и т.д. Тяжело объяснить то, что на подсознательном уровне вызывает подозрение.

Вот и моё мнение сходится с вашим.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 20.12.2013 - 22:19:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 20.12.2013 - 22:20:42

Ну что, всех банить? Запрещён здесь аукцион Вол--р к упоминанию в любом виде, пора бы уже запомнить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей