Перейти к содержимому


Фотография

Помогите новичку определиться с монетой (Нюрнберг 20 крейцеров 1774 г.)

Германия 1774 год

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#1 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.12.2013 - 18:27:45

Приобрел монету на аукционе. Не могу подобрать информацию по монете. Спасибо за помощь и за понимание.

Прикрепленные изображения

  • 1774.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 19.12.2013 - 18:29:35

А в описании что было? " хз какая монета, но купите ктонить" ?

Сообщение отредактировал манчестер51: 19.12.2013 - 18:30:02
На монете всё написано, в принципе.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kuzbass

kuzbass

    магистр

  • Коллекционер
  • 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5484-1828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.12.2013 - 18:30:03

Вот мне интересно как вы ее приобретали? Просто решили купить не зная что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 19.12.2013 - 18:33:04

Чо ж Вы приобретаете то что не знаете? Одна марка судя по надписи, император священной Римской Империи Иосиф ІІ, я так понимаю Габсбургское что-то видать. Залезьте в Краузе и пошукайте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Юричъ

Юричъ

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 44
MS61

Отправлено 19.12.2013 - 18:44:45

20 крейцеров. Нюрнберг
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 19.12.2013 - 18:54:34

Чо ж Вы приобретаете то что не знаете?
Одна марка судя по надписи, император священной Римской Империи Иосиф ІІ, я так понимаю Габсбургское что-то видать.
Залезьте в Краузе и пошукайте.


Новичку, который сам не знает, что он купил, говорить страшное слово "Краузе" - это же, ему, вообще, вынос мозга... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 19.12.2013 - 18:58:53

Да ну, я думаю Вы преувеличиваете. Всё одно ж надо начинать кадато.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.12.2013 - 19:46:41

20 крейцеров. Нюрнберг


А поточнее информацию не сможете предоставить!
Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.12.2013 - 19:49:26

А в описании что было? " хз какая монета, но купите ктонить" ?


Да было: Монета .Австрия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.12.2013 - 19:50:53

Вот мне интересно как вы ее приобретали?
Просто решили купить не зная что?


Просто решил купить, А что - зря?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.12.2013 - 19:54:04

Новичку, который сам не знает, что он купил, говорить страшное слово "Краузе" - это же, ему, вообще, вынос мозга... :)


Краузе у меня пока ещё нет, а монета уже имеется.
Помогите Новичку разобраться по существу. Чего и как?
Спасибо за понимание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 19.12.2013 - 20:16:53

А поточнее информацию не сможете предоставить!


Что именно точнее?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 19.12.2013 - 20:24:42

Тема не моя ,Юричъ вам ответил ,монета вольного города Нюрнберг-20 крейцеров .Священая Римская Империя -(Германия )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.12.2013 - 20:50:18

это Нюренберг, 20 крейцеров Untitled-1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.12.2013 - 20:52:25

упс, пост Юрича не приметил ... сорри
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Арабеска

Арабеска

    кидала

  • Коллекционер
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгое
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 19.12.2013 - 21:06:21

Улыбнуло....... А зачем брать то?Сам инострань не люблю. Но даже наши монеты,когда начиналвыкапывать а потом покупать.Читал,что в этом году былы,что за монетка и.т.д всю инфу собираю. А тут купил,че купил? Прикольно)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 20.12.2013 - 00:08:48

А я люблю покупать то, в чем сам ни бум-бум.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 20.12.2013 - 09:10:05

Ну подумаешь, купил, а теперь разбирается, что тут такого? Я тоже иногда так делаю - когда что-то на вид интересное продаётся за копейки. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 krais

krais

    школьник

  • Коллекционер
  • 17 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.12.2013 - 10:01:56

Приобрел монету на аукционе.
Не могу подобрать информацию по монете.
Спасибо за помощь и за понимание.


С этой разобрались.
Что там ещё купили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 20.12.2013 - 11:00:01

Что значит "разобрались". Идентифицировали, не более того.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 20.12.2013 - 11:47:26

А в чём собственно надо разбираться? Как т не совсем понятно, что ТС хочет разобрать. Методику распознавания монеты или чо? Тада дето так 1. На реверсе мы можем лицезреть герб Священной Римской Империи, сие значит что монета относится к германским землям 2. Из пункта первого вытекает, что искать надо в разделах посвящённых этим самым землям, что и продемонстрированно аверсом на котором изображён щит из двух половин представляющий герб города Нюрнберга, поскольку сей населённый пункт являлся имперским городом ( по статусу) 3. По гербом города римской цифрой 20 обозначен номинал в количестве крейцеров, вверху надпись одна какая то там марка, типа лёгкая или ещё что (немецким не владею), марка являлась счётной единицей иимела определённый вес 4. В денежной системе германских земель сам чёрт ногу сломит, в силу их многочисленности и тождественности кучи названий для одной монеты. ИМХО 5. В переводе на талеры - это дето полталера, поскольку его номинал тоже менялся в зависимости от времени и места. В общем и целом приблизительно так. В германских монетах особо не волоку в силу объстоятельств изложенных в пункте 4, мозг поламать можно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 20.12.2013 - 11:56:44

Да, насколько я помню в Краузе есть определитель по гербам германских земель ( или у Ягера?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 28.12.2013 - 00:32:11

Определитель по гербам есть в Краузе, но и в сети можно поискать
http://www.ngw.nl/in.../n/nurnberg.htm

Этапность поиска информации по монете описана в целом правильно и понятным новичку языком.
Небольшая поправка относительно номинала. На монете он указан в крейцерах (ХХ) и в долях от расчетной единицы - чистой марки (LX или 1/60). Эти расчетные марки в разных городах и землях немного отличались по весу, чем и объясняется запутанность денежной системы, упомянутая выше. Нюрнбергская чистая марка равнялась 234,155 грамма чистого серебра. Талер равнялся 1/10 марки, соответственно 20 крейцеров - 1/6 талера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 28.12.2013 - 07:25:42

Забыл добавить, что если гербы на монете совсем неизвестны, то направление поисков может подсказать титул правителя на аверсе. В данном случае ищем имя (как правило начинается на 12 часов) и читаем: JOSEPHVS II D.G.ROM.IMP.SEMP.AVG. что без сокращений и спосле замены V на U читается как Josephus II, Dei Gratia Romanorum Imperator Semper Augustus и в переводе с латыни означает Иосиф II, Божьей Милостью Император Священной Римской Империи. Вне зависимости от знания или незнания латыни забитие полного или части титула с сокращениями или без в поисковую машину Google даст полезные результаты. Ну а далее по списку в посте №21.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 896 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 28.12.2013 - 11:08:49

А в описании что было? " хз какая монета, но купите ктонить" ?

Вот мне интересно как вы ее приобретали?
Просто решили купить не зная что?

'манчестер51 в Европе, да и в Канаде бывают распродажи наследств или блошиные рынки.
На аукционе объявляют-коробка из под печенья наполненная монетами. Сейчас народ ушлый уже все проверяет, а раньше интересные и забавные находки были.
ДА, не забывайте про групповые лоты на аукционах.
'kuzbass, а почему нет?
Есть люди, которые покупают понравившуюся монету, а только потом начинают интересоваться и учиться нумизматике. Любопытство-двигатель нумизматики.
'kuzbass, но в одном вы правы, если такой покупец пытается на этом "бизнес" сделать, то это смешно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей