Перейти к содержимому


Фотография

помогите определить монету [аспр Трапезундской империи]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 8

#1 yurig9930

yurig9930

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.12.2013 - 01:36:36

Буду благодарен за помощь в определении происхождения монеты.

Прикрепленные изображения

  • 2013-12-18 00.26.29.png
  • IMG_20131218_003342.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 18.12.2013 - 10:44:12

http://www.mcsearch....d.html?id=80212
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 18.12.2013 - 11:09:03

http://labarum.info/cat/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 12:09:01

Видимо, аспр Трапезундской империи. На одной стороне – Святой Евгений (покровитель Трапезунда), на другой стороне император. Судя по тому, что от имени императора «омега» читается – видимо, император Иоанн. Не думаю, что это кирманеули (грузинское подражание трапезундским аспрам), у этой монеты черты иконографии вполне классические.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 12:18:57

То есть, император Иоанн I Аксух (1235-1238гг.), 3-й император Трапезундской империи, представитель династии Великих Комнинов, сын трапезундского императора Алексея I, основателя династии, и Феодоры Асухины, дочери Иоанна Комнина Аксуха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 12:24:21

И, хотя есть версия, что аспры такого типа можно отнести к правлению императора Иоанна II, вопрос остаётся в изрядной степени дискуссионным – я, всё же, предпочитаю считать, что, это чеканка Иоанна Аксуха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 17:14:46

Византиец, скорее всего вы правы и это своя монета Трапезунда, но что-то меня не совсем устраивает в немного кривоватом изображении всего на этой монете. Ведь "варварские подражания" это всего лишь условный термин, означающий что монета чеканена не властью её выпускавшей, а нелегально на переферии местными "племенами". Поскольку термин "варвары" употреблялся относительно всех "не своих", то и мы его используем. Конечно же чем аляповатее и чем карикатурнее изображение тем для нас оно интереснее, но ведь изначально целью варваров было сделать монету точно как римский доллар и чем ближе она похожа на доллар, тем лучше. Я думаю что возможно что эта монета кавказское подражание. И удар кынжала "атрубыть ему голова" может быть, хоть и слабое, за уши притянутое но подверждение. Хотя все наши мнения это чисто академические словоизлияния, монеты то как монеты уже не существует, даже если она когда-то и была кирманеули.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 18:36:32

Может быть, может быть… Но, стилистика крестиков, точек, лигатуры справа от фигуры, на стороне с портретом императора, довольно профессиональные, и выдают набитую руку резчика.

«Кирманеули», я привык, что, они больше на вот такую грубоватую стилистику «точка-точка-два-крючочка» похожи:

Прикрепленные изображения

  • 21.JPG
  • 22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 18.12.2013 - 18:43:08

А, в похожей стилистике, как монета ТС, я нашёл кое-что на «Зено», вот, можно посмотреть и посравнивать:

http://www.zeno.ru/s...php?photo=84683

http://www.zeno.ru/s...hp?photo=109449

Прикрепленные изображения

  • ioane1uket 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей