Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1700 Оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 15.12.2013 - 15:51:15

Здравствуйте. хотелось выслушать мнения по цене этой редкой полушки Биткин № 1424 Ильин 20р

Прикрепленные изображения

  • 17_739x373.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 15.12.2013 - 18:42:48

300$
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 987 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 116
MS64

Отправлено 15.12.2013 - 19:04:15

300$

За 20 Ильинских рублей? :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 15.12.2013 - 20:00:00

Ильинские рубли для петровской меди - отдельная тема, а для этой полушки, я бы сказал, оценка даже щедрая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 15.12.2013 - 20:12:02

За 20 Ильинских рублей? :huh:


Цена есть производное редкости и состояния. Туточки, состояние делает монету не очень (очень не)привлекательной для тех кто платит $100-300 за Ильиновский рубль. Те кто ехгумат коллекционируют, в свою очередь, такие деньги не платят или по причине нежелания платить или по отсутствию фондов. Как то так...

P.S. Кстати, Ильин давал цены на монеты ну совсем не в таком сгнившем виде. Так что, эта даже изначально, не 20 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 00:12:24

Спасибо всем кто ответил. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 714
Prf70

Отправлено 16.12.2013 - 13:31:28

Монета с редким переносом "полу - шка". С таким переносом монеты чеканились, насколько я помню, только в двух годах (1700 и 1702). Монета редкая и типовая. Не путайте с "по - лушка".Но состояние - увы! Слабоватое. Однако, если бы у меня такой монеты не было, я бы с удовольствием такую купил бы за 10.000 рублей (что практически совпадает с указанной выше оценкой в 300 долларов). Да и несколько более высокая цена меня не остановила бы. Так неужели нет сейчас ценителей монет императорской России по типам? Или всем тупо давай банальное барахло, только "шоб блищщало" (а ещё лучше - сразу в "гробике", чтобы вообще мосх не напрягать)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 15:28:20

Спасибо на добром слове Иван Иванович. Добавлю что при не сильном своем СОСТОЯНИИ, монета хорошо читается и из полу-шек 1700 г она по разновидности самая редкая как бы. С уважением

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 16.12.2013 - 16:22:48
п.4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 16.12.2013 - 15:35:52

Если бы она была в кабинетном ХФ+, то больше 100000 было бы не жалко, правда? А так -- $300 или несколько больше… Монета в таком виде: 1) удовольствия не доставит, только дырку закрыть; 2) при замене на лучшую свои $ не вернешь; 3) даже подлинность определить проблематично…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 16.12.2013 - 15:40:25

Полу-шка - да можно отнести как "типаж"- это плюсик. В 1700 монеты типажей по таким переносам встречаются одинаково, а , вот , 1702 с таким переносом- реально очень редка и за 300 $ сразу последовал бы "цап-царап"! Для представленной монеты в ее степени сохранности данная мной оценка в 300 $ максимальна. Попробуйте так реализовать, что называется- прийдется потужиться :) С добрыми намерениями к ТС и удачи в хорошей реализации, с каждым новым коллекционером приобресшим вот такой вот экземпляр нам всем только радость- это -стимуляция к новым приобретениями ведущим к подъему рынка в целом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 16.12.2013 - 15:41:00


Монета в таком виде: 1) удовольствия не доставит, только дырку закрыть; 2) при замене на лучшую свои $ не вернешь; 3) даже подлинность определить проблематично…

Позволю некоторый комментарий:
1) - при редкости монеты многим в такой сохранности удовольствие будет. Кроме тех, кто не кладет в коллекцию монеты не ниже XF ( а предпочитает вообще AU)
2) - насколько часто представляется возможность не то что заменить, п просто - увидеть такую в лучшей сохранности?
3) - у Луки не подлинных монет нет ( если есть - он укажет, что продает)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 16.12.2013 - 15:42:19



Монета в таком виде: даже подлинность определить проблематично…

Кстати, ДА.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 16.12.2013 - 15:47:46

Позволю некоторый комментарий:
1) - при редкости монеты многим в такой сохранности удовольствие будет. Кроме тех, кто не кладет в коллекцию монеты не ниже XF ( а предпочитает вообще AU)
2) - насколько часто представляется возможность не то что заменить, п просто - увидеть такую в лучшей сохранности?
3) - у Луки не подлинных монет нет ( если есть - он укажет, что продает)

Саша, здесь не идет разговор подлинная монета или нет. Здесь вопрос о ценообразовании.
За сколько бы ты купил эту монету? (сколько бы ты готов заплатить за нее сейчас). Вот в чем вопрос. Кадюня честно ответил - максимум - 300$. Кто готов сейчас купить данную монету дороже? я - нет. А ты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 16.12.2013 - 15:51:35

я - нет. А ты?

а я вообще пока - безработный :D
А если серьезно - я тоже не про подлинность говорил, а про то, что коллекции у всех - разные. И кто-то не положит такую монету в свою, а кто-то - с большим удовольствием.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 16.12.2013 - 15:58:16

Да нет. вопрос немного в другом. У каждого продавца и покупца хотелка разная. Для одного 300$ не деньги , а для другого - деньжищи. Для одного эта полушка стоит 1 т зеленых (к не к ночи будет упомянут), а для другого 300$ запредельная цена. Олег высказал правильное отношение (мое ИМХО) к данной монете. 300$ - максимум. Но всегда найдется Буратино, согласный заплатить намного дороже. :beer: Надо только его (Буратино) найти. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 16:00:52

Еще раз всем спасибо! Мнение о 300уе с каким то +/- озвучено , а там будет ли эта монета продана за эту цену или выше или ниже это уже совсем другой разговор . У меня вопросов по подлинности к ней не возникло. С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 16.12.2013 - 17:54:54

Да нет. вопрос немного в другом. У каждого продавца и покупца хотелка разная. Для одного 300$ не деньги , а для другого - деньжищи. Для одного эта полушка стоит 1 т зеленых (к не к ночи будет упомянут), а для другого 300$ запредельная цена. Олег высказал правильное отношение (мое ИМХО) к данной монете. 300$ - максимум. Но всегда найдется Буратино, согласный заплатить намного дороже. :beer: Надо только его (Буратино) найти. :toy:

Чем у людей денег больше, тем они жаднее ! вы много видите разбросанной мелочи по дорогам и полям ? А наши предки, хоть в лаптях ходили, денег выбрасывали, просто жуть ! Так что лучше искать не богатого, а фанатого !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 16.12.2013 - 18:14:26

а я вообще пока - безработный :D
А если серьезно - я тоже не про подлинность говорил, а про то, что коллекции у всех - разные. И кто-то не положит такую монету в свою, а кто-то - с большим удовольствием.



По поводу разных коллекций я еще в посте #5 написал. Те кто такое состояние с большим удовольствием кладут в коллекцию, как правило, больших денег за монеты не платят. Это конечно мое ИМХО из относительно небогатого опыта... Но, если будет аукцион, он все по местам разрулит. На СМ неделю назад гривенник 1777 года продавался в грустном виде. Не думаю что у всех он есть :-) Я его никогда прежде не видел. Принес всего около $1000. Так там и редкость круче и состояние на порядок лучше.

Цена есть производное редкости и состояния. При чем, за ОООЧЕНЬ редким исключением, состояние без редкости принесет больше чем наоборот. Вот такая грустная реалия "нумизматического рынка" -- превратили нумизматику в рынок, теперь не жалуйтесь. В Штатах вообще платят исключительно за циферки на коробке. Как то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 16.12.2013 - 18:15:26

Чем у людей денег больше, тем они жаднее ! вы много видите разбросанной мелочи по дорогам и полям ? А наши предки, хоть в лаптях ходили, денег выбрасывали, просто жуть ! Так что лучше искать не богатого, а фанатого !

Под ногами масса современной мелочи, везде около лавочек, остановках, у магазинов. Мелочь она всегда была мелочь. Не думаю что бы крестьяне рубли разбрасывали с полтинниками. Не будем забывать о поговорках, вышедших из того самого босого народа. Копейка рубль бережет и т.д. и т.п. ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 18:41:13

По поводу разных коллекций я еще в посте #5 написал. Те кто такое состояние с большим удовольствием кладут в коллекцию, как правило, больших денег за монеты не платят. Это конечно мое ИМХО из относительно небогатого опыта... Но, если будет аукцион, он все по местам разрулит. На СМ неделю назад гривенник 1777 года продавался в грустном виде. Не думаю что у всех он есть :-) Я его никогда прежде не видел. Принес всего около $1000. Так там и редкость круче и состояние на порядок лучше.

Цена есть производное редкости и состояния. При чем, за ОООЧЕНЬ редким исключением, состояние без редкости принесет больше чем наоборот. Вот такая грустная реалия "нумизматического рынка" -- превратили нумизматику в рынок, теперь не жалуйтесь. В Штатах вообще платят исключительно за циферки на коробке. Как то так.

Скорее всего Вас интересуют больше немного другие монеты, другая тема... Я например не считаю ( состояние пропустим) что гривенник 1777 " круче".....чем данная монета с представленным вариантом. Тут играет больше -"популярность".С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 16.12.2013 - 18:46:46

Цена-есть производная интереса. Интерес-у каждого разный (состояние,или редкость,или еще за что черт дернет). Коллекционеры переводятся.Интерес к истории и редкости пропадает,бл. Сейчас больше гробы да шоб сияло.Пиплс платит 10 за рупь 24 в MS,за историю 10 жаба душит. gvele сказал все,что надо. Саныч,ищи коллекционера старой школы,если продавать надумаешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 16.12.2013 - 18:50:36

Разница между кол-ми прошлого и нынешними "деньговкладчиками", что ли :), очевидна. Не поленился, посмотрел как выглядела эта полушка у ГМ. Абсолютно сопоставимое состояние!!! Великий князь не погнушался включить её в своё собрание, а сегодняшние любители брезгуют.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 18:54:41

Цена-есть производная интереса.
Интерес-у каждого разный (состояние,или редкость,или еще за что черт дернет).
Коллекционеры переводятся.Интерес к истории и редкости пропадает,бл.
Сейчас больше гробы да шоб сияло.Пиплс платит 10 за рупь 24 в MS,за историю 10 жаба душит.
gvele сказал все,что надо.
Саныч,ищи коллекционера старой школы,если продавать надумаешь.

Евгений ну да, разговор больше был о ценообразовании монет в сегодняшнее время ... Ну я и изначально спросил " скока стоить " :) Вот думаю..предложения есть... как бы рассматриваю ...С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 16.12.2013 - 18:54:48

Я например не считаю ( состояние пропустим) что гривенник 1777 " круче".....чем данная монета с представленным вариантом.

речь о серебряном гривеннике :cool:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Лука

Лука

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.12.2013 - 19:00:16

речь о серебряном гривеннике :cool:

Да.. и это тоже все как бы рассматривать в одной плоскости как то... Но все же если все отбросить, просто смотреть как на монету и ничего больше, то как то можно если захотеть :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей