Перейти к содержимому


Фотография

Настольная медаль "2-я годовщина ВОСР"(1919г.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 109

#26 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:24:58

Послежу за темой. Медаль интересна. Если цена приемлемая будет - поучаствую в ауке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:27:04

..Медаль показанная вами из более поздних выпусков, но насколько поздних, тут как я понимаю даже МНС затруднился ответить.

Поздних или левых? Это принципиально. МНС читал ветку целый час, но почитав её, ушёл ни сказав ни слова. Кто здесь возьмёт на себя смелость расставить точки над I ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:28:34

А почему на мой вопрос не отвечают? :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:29:29

Послежу за темой. Медаль интересна. Если цена приемлемая будет - поучаствую в ауке.

Ваши мнения, Любитель. Что есть из себя медаль Гарика?
Или медаль Бриоса? Лоховьё с нетерпением ждёт развязки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:33:22

Ваши мнения, Любитель. Что есть из себя медаль Гарика?
Или медаль Бриоса? Лоховьё с нетерпением ждёт развязки.

Ой, врать не буду, тема для меня новая ( увлёкся я что-то последнее время настольными медалями ), поэтому послушаю более умных людей в этой теме. Я пока что просто слежу за темой.. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:35:14

Ой, врать не буду, тема для меня новая ( увлёкся я что-то последнее время настольными медалями ), поэтому послушаю более умных людей в этой теме. Я пока что просто слежу за темой.. :)

А готовность купить откуда? Желание не упустить большой куш?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:37:54

Медаль показанная вами из более поздних выпусков, но насколько поздних, тут как я понимаю даже МНС затруднился ответить.

Каких "более поздних выпусков"(с)?
Не вводите народ в заблуждение! Медаль именно того, первого, выпуска! Наличие или отсутствие инициалов - это вообще другой вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:39:41

Бриос, признавайтесь, это Вы левоту в ветку подсунули, что бы Гарику аукцион испортить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:42:33

А готовность купить откуда? Желание не упустить большой куш?

По приведённым картинкам МНС ( по стоимости ) большого куша я там не увидел, даже если её бесплатно отдадут. Чисто спортивный интерес. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:47:24

По приведённым картинкам МНС ( по стоимости ) большого куша я там не увидел, даже если её бесплатно отдадут. Чисто спортивный интерес. :blush:

А если не по стоимости, а по подлинности, на кого поставите? Мне, как дилетанту, кажется. что если у Гарика оригинал, то у Бриоса фуфло. И наоборот. Или можно всё разрулить так, что все довольны останутся?
Пы.сы. Смущает, что МНС тему читал, читал, а потом вообще молча ушёл :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 22:48:14

По приведённым картинкам МНС ( по стоимости ) ...

Подозреваю, что надеяться на цифры с картинки - это верх легкомыслия... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 10.12.2013 - 22:52:45

Каких "более поздних выпусков"(с)?
Не вводите народ в заблуждение! Медаль именно того, первого, выпуска! Наличие или отсутствие инициалов - это вообще другой вопрос.

Тогда прошу прощения. Более раннего и поэтому менее проработанного, чем медаль 1920 года из собрания Эрмитажа.
Удачной продажи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 611
Prf69

Отправлено 10.12.2013 - 22:56:02

Чего спорите,медаль первых выпусков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 22:56:38

Тогда прошу прощения. Более раннего и поэтому менее проработанного, чем медаль 1920 года из собрания Эрмитажа.
Удачной продажи.

Оп-па. Это намёк? Или есть шансы, что у Гарика не всё так безнадежно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 969 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:13:00

Подозреваю, что надеяться на цифры с картинки - это верх легкомыслия... :rolleyes:

Гарри, надежды Надежда юношей питают Холят и лилеют
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:14:20

У меня за мою жизнь эта медаль была 7 раз, вернее 7 разных медалей. Раньше вообще информации на 100% достоверной по этой медали не было. С инициалами, без инициалов, изначально никому до них дела не было. Потом обратили внимание и начались разные фантазии и устные предания. Что из них оригинал, а что новодел. Факт то что несмотря на то что медал была задумана и штемпеля изготовлены в 1919 году отчеканить в 19 году её Мондвор не смог. Не было сырья. И хоть она всегда оффициально считалась второй медалью РСФСР, выпущена она была чуть позже. А вот насколько позже, тут мнения расходились. Серебряной у меня никогда не было, только бронзовые. Били и с инициалами Д.С. и без, но никогда не было с надписью изготовлено в 1969 или 1977 на реверсе. Все мои медали были у меня давно и если не ошибаюсь продавал тогда от $150 до $350. Кто бы что не говорил, если нет "изготовлено в 1969" то какой бы она простой не была, а я думаю она не простая совсем вторая оффициальная советская медаль должна стоить сегодня от $500 да $1000. В то же самое время что я продавал эту за $150, я за эту же цену продавал латунную медаль 3-я Годовщина РСФСР, а серебряную за $250. Сегодня даже латунная запросто приносит $1000. Делайте выводы сами. Возможно ли что это подделка, как выразил своё мнение МНС? Безусловно возможно, но тогда единственным способом её изготовления кроме литья может быть только гальванометод. Нужно очень внимательно осмотреть её на предмет соединения двух половинок, причём сегодняшние лихие люди соединяют их не на гурте, а вставляют крышечку в чашечку, и чаще всего увидить это соединение бывает очень, очень трудно. По крайней мере на картинке медаль Гарика таковой не выглядит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:15:10

Подозреваю, что надеяться на цифры с картинки - это верх легкомыслия... :rolleyes:

Кому? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 23:22:06

Походу, предполагаемый аукцион Гарика посетил скромный и чистоплотный северный лис :( Дядя справа с большими надбровными дугами и вмятинами во лбу реально напоминает героя из фильма "Восстание обезьян". Дедушка Ленин из моего детства был гораздо симпатичнее, и в его взгляде не читалось неуважение к Эрмитажным оригиналам. Гарик, гуд бай. В Вашей жизни будут и другие, более приятные минуты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:22:17

P.S. В каталоге Щукиной выпущенном в 1968 году она описывает 3 врианта: без точки в дате, без инициалов автора и с МД на гурте. Все эти три варианта у меня были, правда признаюсь что на колличество лепестков в розетках я никогда внимания не обращал. В таблице МНС на наличие/отсутсвие МД на гурте вообще внимания не обращается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 300 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 823
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:22:31

Про историю создания этой медали, даты изготовления и тиражи я знаю почти всё. Более точно можно сказать, только осмотрев штемпельный инструмент на Модворе. По ценам и количеству.... Медали проходят по многу раз в год - в том же клубе на Обводном. А за какие деньги они уже СЕЙЧАС никому не нужны (никто не дал даже этих стартов) - прилагается картинка с одного из отпиареных аукционов. Моё мнение - стародел должен идти около 20-25 т.р. Новодел - около 5000 р. Фуфел - в зависимости от желания покупателя. :)

Прикрепленные изображения

  • 1919.jpg

Сообщение отредактировал МНС: 10.12.2013 - 23:24:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 23:34:51

Про историю создания этой медали, даты изготовления и тиражи я знаю почти всё.
Более точно можно сказать, только осмотрев штемпельный инструмент на Модворе.
По ценам и количеству....
Медали проходят по многу раз в год - в том же клубе на Обводном.
А за какие деньги они уже СЕЙЧАС никому не нужны (никто не дал даже этих стартов) - прилагается картинка с одного из отпиареных аукционов.
Моё мнение - стародел должен идти около 20-25 т.р.
Новодел - около 5000 р.
Фуфел - в зависимости от желания покупателя. :)

А по существу? У Гарика оригинал, или на меня по прежнему действуют параноидальные лучи, которыми так любят развлекаться пришельцы с Марса, поселившиеся недавно неподалёку от моей квартиры?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.12.2013 - 23:48:26

А по существу? У Гарика оригинал, или на меня по прежнему действуют параноидальные лучи, которыми так любят развлекаться пришельцы с Марса, поселившиеся недавно неподалёку от моей квартиры?

Да оригинал, оригинал!
Успокойся!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.12.2013 - 23:52:43

Да оригинал, оригинал!
Успокойся!

А чего все специалисты замерли как жуки перед атакой хамелеона? Я, реально, по жизни доверчивый, но после пребывания на ЦФН, мне кажется, что даже кот дома не настоящий, а заслан для того, чтобы меня прослушивать, и информацию сливать :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 11.12.2013 - 00:09:11

А чего все специалисты замерли как жуки перед атакой хамелеона? Я, реально, по жизни доверчивый, но после пребывания на ЦФН, мне кажется, что даже кот дома не настоящий, а заслан для того, чтобы меня прослушивать, и информацию сливать :(

Это кот Кожары с авы убежал... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 300 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 823
PROOF

Отправлено 11.12.2013 - 00:13:14

Бриос, признавайтесь, это Вы левоту в ветку подсунули, что бы Гарику аукцион испортить?

А если не по стоимости, а по подлинности, на кого поставите? Мне, как дилетанту, кажется. что если у Гарика оригинал, то у Бриоса фуфло. И наоборот.... Смущает, что МНС тему читал, читал, а потом вообще молча ушёл :(

То изображение медали, которое выставил уважаемый Борис и перевыставляю сейчас я - взято из каталога выставки "Минцкабинет в Новом Эрмитаже". СПб, 2002. Стр. 87-88. Там чётко указано, что данная медаль поступила с Мондвора в 1920 году. Да и запись эту в книге поступлений я лично видел. Можете, конечно, предположить, что её оттуда украли и подменили... :)
Или взяли и напечатали в музейном издании заведомое фуфло - особенно если учесть, что эта работа курировалась единственным в Отделе нумизматики доктором искусствоведения, автором сотен работ по медальерному искусству и хранителем этой медали - Евгенией Семёновной Щукиной.
Форумный движок, правда, сильно картинку погрыз - 1,5 М превратил в 0,25 М. Кому надо - могу исходный скан в 11 Мб на мэйл отправить (пишите в л/с).

А по существу? У Гарика оригинал, или на меня по прежнему действуют параноидальные лучи, которыми так любят развлекаться пришельцы с Марса, поселившиеся недавно неподалёку от моей квартиры?

Мне лично по картинке, повторюсь, эта медаль не кажется настоящей. Возможно, при осмотре вживую что-то изменится... Но что мешает сделать, например, РФА анализ металла и сравнить чистоту меди данного экземпляра с заведомо подлинным образцом? Уже сколько раз фуфлоделы попадались на том, что используют БОЛЕЕ ЧИСТЫЙ металл, чем он был в 1920-е годы.

А что не так?
http://www.sovmedal....chk=1&Itemid=71

А там, хотя бы (про цены вообще не говорю) то не так, что о выпуске оригинальных медалей этого типа на Мондворе в 1920-х годах в БРОНЗЕ (как написано у Пантюшкова) НЕ ИЗВЕСТНО. Только о медных.
А томпаковые - только после Отечественной войны появились. Можете проверить.

Прикрепленные изображения

  • medalj1b.jpg
  • medalj1a.jpg

Сообщение отредактировал МНС: 11.12.2013 - 00:49:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей