Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1943г шт 1.11А ?

Вроде правильно?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 04.12.2013 - 16:41:08

Вроде правильно определил, нечастая монетка, хороший прочекан для этого года, сколько может стоить? IMG_0001.jpg IMG_0002.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.12.2013 - 16:45:21

Неправильно определили. На ости справа посмотрите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 04.12.2013 - 16:54:42

1/12А- ость справа длинная,да и гравировка 8 остей почти четкая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 04.12.2013 - 19:33:44

Тяжелый случай, шт.1.11-.................верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая.(А.И.Ф. версия№5). Так что всё поменялось, на 1.12 ость длинная в той же редакции. Как быть?. :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 04.12.2013 - 22:04:54

Тяжелый случай, шт.1.11-.................верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая.(А.И.Ф. версия№5). Так что всё поменялось, на 1.12 ость длинная в той же редакции. Как быть?. :wall:

В №4 тоже, но Андрей Иванович советовал смотреть на фото монет (на фото ость длинная), т.к. в тексте смогут быть неточности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 05.12.2013 - 00:53:56

Лучше ваще на лучи солнца смотреть, по ним 1.12 ни с чем не спутаешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 05.12.2013 - 11:07:17

В №4 тоже, но Андрей Иванович советовал смотреть на фото монет (на фото ость длинная), т.к. в тексте смогут быть неточности.

То есть, это нормально? а фото только через лупу, да и то не видно всё. :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 05.12.2013 - 11:12:08

Лучше ваще на лучи солнца смотреть, по ним 1.12 ни с чем не спутаешь.

Возможно, только, к сожалению, в этом справочнике про это ничего нет, секрет наверно. :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 05.12.2013 - 12:59:56

Возможно, только, к сожалению, в этом справочнике про это ничего нет, секрет наверно. :dry:

Так надо на монеты смотреть, а не на слова. Наверняка и другие экз. 20-43 имеются в наличии, сравнить-то несложно. И даже если нет других, то картинок в инете полно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.12.2013 - 16:40:33

Так надо на монеты смотреть, а не на слова. Наверняка и другие экз. 20-43 имеются в наличии, сравнить-то несложно. И даже если нет других, то картинок в инете полно.

Пожалуй Вы правы,- верить никому нельзя, только купил я эту книжку для того, чтобы вот не держать лишний запас монет. Казалось бы просто, взял и определил, ан нет. Очень печально. :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 06.12.2013 - 16:50:43

Пожалуй Вы правы,- верить никому нельзя, только купил я эту книжку для того, чтобы вот не держать лишний запас монет. Казалось бы просто, взял и определил, ан нет. Очень печально. :pooh_door:

А посмотреть повнимательнее?
Шт.1.11.jpg Шт.1.12.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 786 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 06.12.2013 - 16:52:26

Ничего печального........................... ;) Надо не просто в книгу смотреть, что бы там фигу видеть........ Если интерес есть, то картинки с монетами в каталоге не просто картинками будут. А плавно будут переходить в штемпеля и их определение.............. Не дано значит не судьба.............................
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.12.2013 - 20:16:51

А посмотреть повнимательнее?
Шт.1.11.jpg Шт.1.12.jpg

Отличия видны, да, но почему я должен этому верить(выкрошка, различные гравировки и изношенность штемпеля, рельеф и т.д.). У классика про это ничего нет, откуда я могу знать, что это признаки данного штемпеля?Ну нет у меня этих монет и сравнить не с чем и не нужны мне горы лишних монет. Я просто хочу взять каталог и сразу определить штемпель, потом уж я буду сидеть и сравнивать разные штемпеля, искать отличия. Но сейчас я не могу это сделать, не могу определить, потому что определитель, мягко говоря, вводит в заблуждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.12.2013 - 20:20:50

Ничего печального........................... ;)
Надо не просто в книгу смотреть, что бы там фигу видеть........
Если интерес есть, то картинки с монетами в каталоге не просто картинками будут.
А плавно будут переходить в штемпеля и их определение..............

Не дано значит не судьба.............................


Маленькая ложь рождает большую, маленькие недоразумения большие заблуждения, не хочется блуждать. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 07.12.2013 - 20:29:12

Отличия видны, да, но почему я должен этому верить(выкрошка, различные гравировки и изношенность штемпеля, рельеф и т.д.). У классика про это ничего нет, откуда я могу знать, что это признаки данного штемпеля?Ну нет у меня этих монет и сравнить не с чем и не нужны мне горы лишних монет. Я просто хочу взять каталог и сразу определить штемпель, потом уж я буду сидеть и сравнивать разные штемпеля, искать отличия. Но сейчас я не могу это сделать, не могу определить, потому что определитель, мягко говоря, вводит в заблуждение.

Так определитель тоже не для кого попало, а для тех кто сам желает думать и учиться. Значит эта тема сложная. Она действительно непроста в 20-43. Есть правда облегчение в том, что не имея и не просматривая горы монет не надо надеяться из первой попавшейся найти нечастую или редкую - должна быть презумпция встречаемости и это срабатывает просто вероятностно. А ещё лучше с чего-то попроще начать и прежде чем судить о чужих заблуждениях - в своих разобраться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 07.12.2013 - 21:50:59

Отличия видны, да, но почему я должен этому верить(выкрошка, различные гравировки и изношенность штемпеля, рельеф и т.д.). У классика про это ничего нет, откуда я могу знать, что это признаки данного штемпеля?

А зачем тогда вопросы задавать, если все равно не верите ответившим? Книжка у вас в руках, определяйте, если только книжке верите.
У разных штемпелей обычно не одно-два, а множество отличий. Если описывать все имеющиеся отличия, каталог по объему будет сравним с ПСС. И цена будет соответствующая. Посему каждый автор указывает пару признаков, являющихся на его личный взгляд самыми заметными. Другому могут иные признаки быть понятнее. Сравните описание аверсов 2к24 у Федорина и Адрианова - выделены различные моменты, у одного меридиан под ручкой, у другого форма ячеек координатной сетки. А Вы теперь решайте, кому из них Вы верите, а кому нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 07.12.2013 - 22:09:14

Просто каталог не догма, а руководство к дейстию.Каталог отражает видение проблемы автором и оставляет широчайшие возможности для самообразования. На форуме масса информации, есть ссылки на другие сайты. Ищите наиболее понятную и запоминающуюся информацию по Вашим вопросам, тогда нескоро, маленькими шажками будете приближаться к местным гуру, но они опять уйдут вперед и придется увеличивать ширину своих шажков (я тоже только учусь и не могу с ходу определять разновидности, но надеюсь, что научусь - пусть не все, а некоторые).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей