Перейти к содержимому


Фотография

Пятак 1727 года. Как сломали?...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 15:19:30

Всем доброго дня! Прошу извинить за качество фото, нет пока возможности сделать лучше. Вопрос собственно в теме. Как сломали монету, что никаких следов на поле и никаких признаков деформации (изгиба)? И еще вопрос к специалистам - это был обыкновенный КД?

Прикрепленные изображения

  • к1.jpg
  • к2.jpg
  • к3.jpg
  • к4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 03.12.2013 - 15:36:44

ПЯтак был обычный. А как сломали. ХЗ. Может бракованный был.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 15:56:27

Да, наверное в заготовке изначально трещина была... Обидно было за монету, когда из комка земли ее вытащил. Пятак похоже в обороте походить не успел, не тертый совсем... Вторую половину бы найти)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 16:10:55

Это его так коррозия сломала. Бывает такое, разновидность электролитической коррозии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 03.12.2013 - 16:13:13

это еще чего,у меня раз попался крестовик в трубочку согнутый,вот и гадай кто его так,жалко фото не сохранилось,так бы показал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 16:32:22

крестовик в трубочку?!... :blink: как это его так скрутили то?.... чешуйки попадались, полушка была (до сих пор вроде лежит), но чтобы пятак.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 16:35:56

Это его так коррозия сломала. Бывает такое, разновидность электролитической коррозии.

Вот это уже интересно. А как то поподробнее об этом можно? Может ссылочку на тему? Да и для возникновения подобной коррозии все равно наверное должны быть определенные условия, типа неоднородности металла - трещины, расслоения и т.д....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ABRA.CAD.ABRA.

ABRA.CAD.ABRA.

    ВЗЛОМАН

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 16:46:02

Кто то на зуб попробовал... :D !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 16:55:58

поломатый :sorry:
3 копейки? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 16:57:28

Коротко, принцип... атомы посторонних металлов (примеси), имеющие большую активность, чем сама медь "вымываются" из кристаллической решетки сплава. Для этого нужно, чтобы монета попала в кислую или щелочную среду. Возникает ситуация, сходная с аккумклятором, разница потенциалов ведет к возникновению слабых токов (нечто такое, боюсь переврать, тут химик на Форуме сидит, с этой теорией несогласный). Остаточные механические напряжения (после чеканки) буквально "разрывают" метал. Обратите внимание: трещина почти диаметральная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 17:19:17

Коротко, принцип...
атомы посторонних металлов (примеси), имеющие большую активность, чем сама медь "вымываются" из кристаллической решетки сплава.
Для этого нужно, чтобы монета попала в кислую или щелочную среду. Возникает ситуация, сходная с аккумклятором,
разница потенциалов ведет к возникновению слабых токов (нечто такое, боюсь переврать, тут химик на Форуме сидит, с этой теорией несогласный). Остаточные механические напряжения (после чеканки) буквально "разрывают" метал. Обратите внимание: трещина почти диаметральная.

Вот на то, что монету разорвало изнутри - очень похоже, и версия интересная, это что то вроде гальвано пары получается? Монета (вернее этот обломок) был в очень толстой каросте окисла, со стороны аверса толщина не менее 3 мм, даже изображения видно не было, чистка - электролиз ( остатки пятака были выбраны как подопытный материал....)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 17:32:22


Вот на то, что монету разорвало изнутри - очень похоже, и версия интересная, это что то вроде гальвано пары получается? Монета (вернее этот обломок) был в очень толстой каросте окисла, со стороны аверса толщина не менее 3 мм, даже изображения видно не было, чистка - электролиз ( остатки пятака были выбраны как подопытный материал....)

Это не "версия" - это теория обработки драгметаллов. Медь стоит в одной колонке с серебром и золотом, во многом идентична им.
Тоже самое происходит и с золотом, рвет металл изнутри, причем по тем местам, где есть механическое напряжение - клеймо скажем.

Сообщение отредактировал 3777: 03.12.2013 - 17:33:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 03.12.2013 - 17:49:32

А у меня вот такой лежит. Согласно определению Старца - 4 копейки :)

Прикрепленные изображения

  • 291120125115.jpg
  • 291120125116.jpg
  • 291120125125.jpg
  • 291120125123.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 17:54:47

скорее 4,2 копейки...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 03.12.2013 - 17:58:37

скорее 4,2 копейки...

Мне бы ваш глазомер!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 03.12.2013 - 20:02:01

(нечто такое, боюсь переврать,

А ты не бойся! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 03.12.2013 - 20:59:18

У меня тоже где то валяется таких пара осколков,найдены на пашне,на месте дома,с очень хорошим рельефом,но зелень .А вот место слома черного цвета на обоих кусках . Куски от разных монет. Я конечно предположил,что плугом зацепило верхние пятаки и они в слабом месте лопнули,но других частей от этих монет не нашел,собрал с десяток какаликов и все,и шурфил и железо все повынимал,ничего. А вопрос остался. Что за обломки такие,да еще и свеже сломанные ,не больше двух лет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 03.12.2013 - 21:02:49

Забыл сказать , один из обломков тоже от пятака 27 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 03.12.2013 - 21:12:15

Забыл сказать , один из обломков тоже от пятака 27 года

Наверняка это и есть недостающий фрагмент пятака ТС!!! Объединитесь с ним и будет у вас один полноценный пятак на двоих!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 03.12.2013 - 21:13:15

У меня тоже где то валяется таких пара осколков,найдены на пашне,на месте дома,с очень хорошим рельефом,но зелень .А вот место слома черного цвета на обоих кусках . Куски от разных монет. Я конечно предположил,что плугом зацепило верхние пятаки и они в слабом месте лопнули,но других частей от этих монет не нашел,собрал с десяток какаликов и все,и шурфил и железо все повынимал,ничего. А вопрос остался. Что за обломки такие,да еще и свеже сломанные ,не больше двух лет

Любопытно было бы посмотреть, если получится - сделайте пожалуйста фото, прям в эту тему. Этот пятак тоже с места где стоял дом, теперь там пашня. Мы не по одному полю бродим? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 03.12.2013 - 21:35:53

Прекрасная возможность увидеть монету в " разрезе"! Для ликбеза очень полезно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 03.12.2013 - 21:49:38


Любопытно было бы посмотреть, если получится - сделайте пожалуйста фото, прям в эту тему. Этот пятак тоже с места где стоял дом, теперь там пашня. Мы не по одному полю бродим? ;)

у моего пятака более ровный слом, а поле в Чувашии. Фото пока не могу, переезд мать его. Все хз где находится. Но как смогу постараюсь сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей