Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2013 г. двойной удар


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.12.2013 - 11:54:14

Попалась такая монетка, определил как двойной удар, встречается вроде нечасто, по крайней мере мне попалась впервые. Видно на правом крыле, правой лапе, правой голове и над ней на буквах

Прикрепленные изображения

  • PC010435.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 02.12.2013 - 12:01:43

звиняйте барин, а в каком месте у вас двоится? ...рассольчиком запил-бы, сальцем закусил-бы!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 021 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 02.12.2013 - 12:04:24

звиняйте барин, а в каком месте у вас двоится?

...рассольчиком запил-бы, сальцем закусил-бы!

Может не тот снимок залил .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.12.2013 - 12:04:41

звиняйте барин, а в каком месте у вас двоится?

...рассольчиком запил-бы, сальцем закусил-бы!

Смотрите внимательней, я написал куда смотреть. Шлифовка на этих местах откуда взялась, как не от второго удара?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 02.12.2013 - 12:04:45

...рассольчиком запил-бы, сальцем закусил-бы!

это я себе конечно...

...по монете, еле увидел, мартышка к старости слепа глазами стала.
Брак на столько слабо выражен, что ни в коллекцию положить не на бирже продать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.12.2013 - 12:14:19

это я себе конечно...

...по монете, еле увидел, мартышка к старости слепа глазами стала.
Брак на столько слабо выражен, что ни в коллекцию положить не на бирже продать.

Да, согласен, слабоват :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 02.12.2013 - 14:20:49

А, может быть, реверс интересный? На штемпельную разновидность не проверяли? Мало ли что бывает...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.12.2013 - 15:04:00

А, может быть, реверс интересный? На штемпельную разновидность не проверяли? Мало ли что бывает...

Реверс шт.5.1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 294
PROOF

Отправлено 03.12.2013 - 10:46:36


Брак на столько слабо выражен, что ни в коллекцию положить не на бирже продать.

да и бонус - никакой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 25.12.2013 - 16:16:08

Еще один выловил, более интересный, там еще и скол небольшой присутствует :toy:

Прикрепленные изображения

  • PC250583.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 25.12.2013 - 16:33:43

а вот это уже интересно, с реального старта поучаствовал бы в торгах...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 25.12.2013 - 17:36:36

Извиняюсь, а где, собственно, заявленный в заголовке "двойной удар"? Он с двух сторон монеты быть обязан и на поле. То, что с одной стороны монеты поверху повторяет самые выступающие элементы рисунка - даже не двойное касание при передавливании штемпеля (сдвоенность), а оттиск ударного штемпеля при опережении срабатывания выталкивателя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 25.12.2013 - 18:49:20

Извиняюсь, а где, собственно, заявленный в заголовке "двойной удар"?

Он с двух сторон монеты быть обязан и на поле.
То, что с одной стороны монеты поверху повторяет самые выступающие элементы рисунка - даже не двойное касание при передавливании штемпеля (сдвоенность), а оттиск ударного штемпеля при опережении срабатывания выталкивателя.

Я когда писал заголовок, опирался на это определение:
«Двойной удар» (или, как еще говорят, сдвоенный удар, соударение) – довольно часто встречающийся вариант брака чеканки. Выражается в сдвоенности контуров изображения.
Получается вследствие разрегулированности чеканочного пресса, когда после основного удара по заготовке штемпель не уходит сразу в фиксированное верхнее положение, а «участвует», судя по всему, еще в одном следующем ударе (или, точнее сказать, «пристуке» пресса), который случается с интервалом в доли секунды после первого, основного.
Нельзя путать понятия «двойной удар» и «двойная чеканка» (или как еще неверно говорят «двойной чекан»). Последнее представляет из себя совершенно иной вариант брака.
Являясь распространенным видом брака, данный вариант отклонения от нормы встречается как на царских монетах, так и на советских, постсоветских и даже зарубежных.
Как правило, такая сдвоенность изображения проявляется не на обеих сторонах монеты, а в подавляющем большинстве случаев на одной из них. Причем, «двоит» не все изображение на монетном поле, а лишь часть его. Обычно, это – участок, приближенный к краю монеты, к тому же, в каком-то одном конкретном направлении. А по мере удаления от края монеты или от места наибольшего «двоения» изображения последнее постепенно сходит на нет.
Несмотря на свою частую встречаемость и популярность «двойной удар» является, пожалуй, наиболее недоступным для подделок фальсификаторами. Во всяком случае, неизвестно ни одного случая фальсифицирования «двойного удара» на отечественных монетах.
Вместе с тем, известен экземпляр советской 20-копеечной монеты образца 1961-91 гг. с почти полным раздвоением изображения с обеих сторон. Данная монета, происхождение которой объяснить довольно сложно, по своему диаметру заметно превосходит размеры стандартного 20-копеечника. Не исключено, что реально бракованная монета с раздвоенными контурами была подвергнута механическому воздействию, в результате чего увеличился ее диаметр, а соответственно, и все детали изображения, включая и те его участки, где отмечено раздвоение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 25.12.2013 - 19:19:48

Автор этого текста здесь есть на форуме - ksyokr, тогда с него надо спрашивать.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ksyokr

ksyokr

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4276.......6745
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.и Сибирь
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.12.2013 - 15:59:41

А с чего это вдруг такое утверждение ???? Вы ошиблись.Это не моя статья. Это статья с сайта Южно-Российский коллекционер. Ростов папа. Я научные статьи не пишу. Я сам тока учусь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 26.12.2013 - 16:10:40

А с чего это вдруг такое утверждение ????
Вы ошиблись.Это не моя статья. Это статья с сайта Южно-Российский коллекционер. Ростов папа.
Я научные статьи не пишу. Я сам тока учусь.


Там не указано авторство в Вашем посте, это и хотел уточнить.
Сами видите результат.

Сегодня выловил 2-й удар, картинки не очень, но результат повторного удара прессом без выхода монеты из кольца, видно.

Прикрепленные изображения

  • 10.11.av1.jpg
  • 10.11.rev1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.12.2013 - 16:29:14

Ну и у меня вот вроде похожая десяточка, хотя пятерка гораздо красивее выглядит

Прикрепленные изображения

  • PC260585.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 26.12.2013 - 16:45:55

хотя пятерка гораздо красивее выглядит


Возможно, заявленного брака не видно, по крайней мере по предоставленной картинке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ksyokr

ksyokr

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4276.......6745
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.и Сибирь
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.12.2013 - 17:08:41

Такая ?

Прикрепленные изображения

  • P1170517.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 27.12.2013 - 00:24:37

Такая ?


В каком смысле? Это не 5 руб., вроде московская десятка 2010г.

На 5 руб заметно выглядит, при повороте в другую сторону уже не так, хотя и не редко совсем, даже регулярно.

Опять сегодня....

Прикрепленные изображения

  • 446 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 27.12.2013 - 07:32:14

на сайте который здесь называть нельзя ,хорошая есть статья ,по таким бракам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 09.01.2014 - 14:47:29

Опять пятерочка и опять двоится и не только. Брак идет достаточно часто, если учесть, что самих пятёрочек в обращении немного еще.

Прикрепленные изображения

  • P1090030.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 09.01.2014 - 15:28:13

Подождём, увидим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 10.01.2014 - 12:27:52

Вот еще одна, теперь правда без скола и раскола, но зато соударение есть с двух сторон.

Прикрепленные изображения

  • P1100033.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей