Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1927 г. (подлинность, оценка)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 alex22

alex22

    студент

  • Коллекционер
  • 72 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:4276 ...8453
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2013 - 13:16:35

Привествую всех !! Вот собственно предлагают данную монету. Фото не мои. Прошу подтверждения подлинности, в случае таковой оценить на предмет покупки. Спасибо всем высказавшимся... .

Прикрепленные изображения

  • 2 коп 1927_1.jpeg
  • 2 коп 1927_2.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 29.11.2013 - 13:24:21

Видится правильной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 629 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 29.11.2013 - 16:29:48

Признаков не подлинности не увидел,но но таким фото не брал бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alex22

alex22

    студент

  • Коллекционер
  • 72 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:4276 ...8453
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2013 - 17:17:41

Признаков не подлинности не увидел,но но таким фото не брал бы.


Почему эти фото не подходят ?
Я её могу посмотреть лично на следующей неделе, на что нужно обратить внимание?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 679 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 134
MS65

Отправлено 29.11.2013 - 17:31:12

Почему эти фото не подходят ?
Я её могу посмотреть лично на следующей неделе, на что нужно обратить внимание?

если только на СССР
красивая двушка-но чувствуется в аммиаке недолго побыла-к сожалению
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 alex22

alex22

    студент

  • Коллекционер
  • 72 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:4276 ...8453
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2013 - 17:57:57

А по цене покупки не подскажите (в таком состоянии и со всеми недостатками) ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 29.11.2013 - 18:18:12

Пару тысяч зелёных точно стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 29.11.2013 - 19:00:26

если только на СССР
красивая двушка-но чувствуется в аммиаке недолго побыла-к сожалению


вот закидывал ради эксперимента 3 коп 1930 г.не чего с ним не случилось :)

А по цене покупки не подскажите (в таком состоянии и со всеми недостатками) ?


Чем дешевле.тем приятнее :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 30.11.2013 - 23:43:02

Привествую всех !!
Вот собственно предлагают данную монету. Фото не мои.
Прошу подтверждения подлинности, в случае таковой оценить на предмет покупки.
Спасибо всем высказавшимся... .

нет в аммиаке она не лежала!
а вот в земле или под полом(сырым) точно!
50 000 -100% будут стартовать...
а если дать(хорошему СПЕЦИАЛИСТУ),из неё точно XF- или VF+будет(хорошенькая!)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.11.2013 - 23:52:53

нет в аммиаке она не лежала!
а вот в земле или под полом(сырым) точно!
50 000 -100% будут стартовать...
а если дать(хорошему СПЕЦИАЛИСТУ),из неё точно XF- или VF+будет(хорошенькая!)

ИМХО: XF- не будет никогда в жизни уже, VF - может быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 15:36:01

ИМХО: XF- не будет никогда в жизни уже, VF - может быть.

совет конечно не благодарное занятие!
ну уж Вы меня простите-дам совет,-никогда не говорите -НИКОГДА!!!
сейчас я разрушу Ваше НИКОГДА! :
ПРАВИЛЬНО снять грязь и привести в один цвет всё монету, наложить патину, и скажем положить на лет так 10-20(в кабинете)-какое будет её состояние..................(никогда)
конечно всё мохно и по быстрее сделать(но то что делает время-пока хорошо копировать не научились---только портить :D )
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 01.12.2013 - 17:54:19

совет конечно не благодарное занятие!
ну уж Вы меня простите-дам совет,-никогда не говорите -НИКОГДА!!!
сейчас я разрушу Ваше НИКОГДА! :
ПРАВИЛЬНО снять грязь и привести в один цвет всё монету, наложить патину, и скажем положить на лет так 10-20(в кабинете)-какое будет её состояние..................(никогда)
конечно всё мохно и по быстрее сделать(но то что делает время-пока хорошо копировать не научились---только портить :D )
с ув. :toy:

Останусь при своём мнении. Подождём, что скажут насчёт состояния более опытные товарищи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 554 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 17:56:57

попроси продавца присать СКАНЫ на 600 или больше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 18:20:25

попроси продавца присать СКАНЫ на 600 или больше

подержу-так как скан покажет то ,что не видно на фото + имеется интерес!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 19:27:16

совет конечно не благодарное занятие!
ну уж Вы меня простите-дам совет,-никогда не говорите -НИКОГДА!!!
сейчас я разрушу Ваше НИКОГДА! :
ПРАВИЛЬНО снять грязь и привести в один цвет всё монету, наложить патину, и скажем положить на лет так 10-20(в кабинете)-какое будет её состояние..................(никогда)
конечно всё мохно и по быстрее сделать(но то что делает время-пока хорошо копировать не научились---только портить :D )
с ув. :toy:

Не надо путать сохранность монеты выраженную по шкале сохранностей с внешним видом. Внешний вид можно безусловно улучшить, а вот сохранность - никогда. Это тоже самое, что и у людей: внешний вид подкорректировать можно, а вот возраст изменять пока не научились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 19:47:27

Не надо путать сохранность монеты выраженную по шкале сохранностей с внешним видом. Внешний вид можно безусловно улучшить, а вот сохранность - никогда. Это тоже самое, что и у людей: внешний вид подкорректировать можно, а вот возраст изменять пока не научились.

я Вас понял-и частично согласен.
шкалу не путаю с внешним видом,в возрасте - вопросов нет.
Но вот до и после(а имею ввиду коррекция-ресторация,в приделах допустимого...),и при условии что подноготной Вы не знаете-думаю что если двух (совершенно одинаковым )людям дать данный материал для оценки-мнения будут разными...и по виду ,и по шкале ну и естественно по цене...
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Аксель Айсфогель

Аксель Айсфогель

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
Репутация: 43
MS61

Отправлено 01.12.2013 - 19:51:06

С советами сложнее, а антику "режут" только стружка летит. Уж не говоря про макияж, который же make up, который можно нанести на монету с той же легкостью, что и на лицо "посредственной" женщины...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 19:52:45

да я заметил-но не фотошопе дело,говориться о конкретном материале и его реставрации. мне монета нравиться её состояние!!! и если я её приобрету ,то буду её приводить в надлежащий вид однозначно-и разница буде (не только визуальным видом),и моё мнение по сохранности-VF+ XF- что то ,где то так.. с ув. к Вам ув.iif


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 20:02:09

Не надо путать сохранность монеты выраженную по шкале сохранностей с внешним видом. Внешний вид можно безусловно улучшить, а вот сохранность - никогда. Это тоже самое, что и у людей: внешний вид подкорректировать можно, а вот возраст изменять пока не научились.

да и сама шкала(плавающая-изменьчивая)-то есть,всегда присутствует некое снисхождение к особо редким монетам,так же, каждый(аук.площадка,ресурс)-делает (нечто своё в оценке -типа ,что то ,вроде той поговорке-у монеты 2-е стороны),и тему всегда можно перевести в философском направлении,найди доп. аргументы и поправочки..
это моё индивидуальное, скромное мнение,(могу и ошибаться )
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 20:18:54

Непонятно, как редкость влияет на сохранность конкретного экз. На оценку денежную, на требование к приемлемой сохранности - да, на то, нравится или не нравится, на снисхождение - сколько угодно, но на оценку сохранности - нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 20:26:12

да и сама шкала(плавающая-изменьчивая)-то есть,всегда присутствует некое снисхождение к особо редким монетам,так же, каждый(аук.площадка,ресурс)-делает (нечто своё в оценке -типа ,что то ,вроде той поговорке-у монеты 2-е стороны),и тему всегда можно перевести в философском направлении,найди доп. аргументы и поправочки..
это моё индивидуальное, скромное мнение,(могу и ошибаться )
с ув. :toy:

Насчёт того, что у монеты 2 стороны - так это ж только контраргумент. Допустим, мы видим только аверс этой монеты, но не знаем даты. То что Вы предлагаете - оценить сохранность аверса допустим VF- или F+, если реверс у неё 1926,1928 или 1929. Но как только Вы узнаёте, что реверс-то у неё 1927, то сразу Ваша оценка того же аверса повышается до XF-. Получается абсурд, этакая игра в прятки с самим собою.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 629 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 20:31:03

Тут дело в том,что это попытка привязки состояние монеты к редкости,типа,что если редкая монета к примеру R1,то если у неё состояние UNC,то она уже R2
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 20:37:02

Тут дело в том,что это попытка привязки состояние монеты к редкости,типа,что если редкая монета к примеру R1,то если у неё состояние UNC,то она уже R2

Это тоже абсурд, потому что если допустим известно 5 монет какой-то редкой разновидности и все они разного состояния от F до UNC, то придётся считать ту монету, к-рая F (известна в этом состоянии в единственном экз.), в пять раз реже, чем если бы все пять из пяти были состояния F.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.12.2013 - 20:42:18

Насчёт того, что у монеты 2 стороны - так это ж только контраргумент. Допустим, мы видим только аверс этой монеты, но не знаем даты. То что Вы предлагаете - оценить сохранность аверса допустим VF- или F+, если реверс у неё 1926,1928 или 1929. Но как только Вы узнаёте, что реверс-то у неё 1927, то сразу Ваша оценка того же аверса повышается до XF-. Получается абсурд, этакая игра в прятки с самим собою.

вооооот и начинаются аргументы и контраргументы...мнения...и точки зрения..
но вот пример(из жизни,могу и перейти в конкретику-но не хочу,палица и париться )-
два известных думаю большинству тут присутствующим аукциона
КОНРОС и АукционЪ СПб (но их много и все тоже самое!!!)
сравните их материалы и их оценку сохранности.............
почему так...по каким шкалам они (прыгают)...?????!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 01.12.2013 - 20:46:57

вооооот и начинаются аргументы и контраргументы...мнения...и точки зрения..
но вот пример(из жизни,могу и перейти в конкретику-но не хочу,палица и париться )-
два известных думаю большинству тут присутствующим аукциона
КОНРОС и АукционЪ СПб (но их много и все тоже самое!!!)
сравните их материалы и их оценку сохранности.............
почему так...по каким шкалам они (прыгают)...?????!!!!

От того, что субъективные оценки сохранности плавают и прыгают, объективная оценка никак не страдает. На то они и субъективные, что искажены в соответствии с личными интересами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей