Перейти к содержимому


Фотография

"За безпорочную службу в полиции". Александр III, Определение подлинности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#51 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.12.2013 - 13:48:27

Можно-ли считать подлинность на 100% опровергнутой ? :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 07.12.2013 - 13:54:34

Можно-ли считать подлинность на 100% опровергнутой ? :butcher:

По-моему не стоит опровергать что-либо на 100%, это не профессионально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 07.12.2013 - 14:07:34

Можно-ли считать подлинность на 100% опровергнутой ? :butcher:

Можно. Как минимум в медали слишком много "если". Это раз. Во-вторых ( отвечаю Сергею ). Сергей - Вы, конечно специалист хороший, отрицать это никто не будет, к Вашему мнению всегда прислушиваюсь, однако здесь маленько не та вещь, и с Вами не соглашусь в том, что она настоящая, тем более, помимо всяких "если" так никто и не объяснил - откуда поры? По поводу экспертов - это да. эксперты в аукционных домах хорошие, с этим никто не спорит, только есть всякие разные человеческие факторы... :smoking: Можно взять уровень повыше - не фалеру, а картины. Что, на мировых аукционных домах плохие специалисты? И тем не менее сколько было историй с полотнами, кода и тут и там продавались "подлинники", хотя такой-же "подлинник" висит и в галерее, и в частной коллекции и тд... :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 07.12.2013 - 21:56:59

...тем более, помимо всяких "если" так никто и не объяснил - откуда поры? По поводу экспертов - это да. эксперты в аукционных домах хорошие, с этим никто не спорит, только есть всякие разные человеческие факторы... Можно взять уровень повыше - не фалеру, а картины. Что, на мировых аукционных домах плохие специалисты? И тем не менее сколько было историй с полотнами, кода и тут и там продавались "подлинники", хотя такой-же "подлинник" висит и в галерее, и в частной коллекции и тд...

Андрей, кроме этих пор(раковин), я никаких других "если" не вижу на этой медали. :smoking:

Но, если на поле медали есть штемпельный блеск, то это значит, что медаль изготовлена штемпелем, а так не бывает, что сама медаль штампованная, а гурт литой.

И еще. Если Вы, например, возьмете серебряную медаль(монету) и гуртом её уроните например на асфальт с высоты примерно 1.5м, а потом сфотографируете место удара и выставите на обсуждение, то я Вам скажу, что на фото вижу литьевые раковины и Вы никогда меня не опровергнете, хотя на 100% будете знать, что медаль подлинная и штампованная. :wall:
Это я к тому, что мы не знаем и никогда не узнаем, в каких руках побывала эта медаль за годы своего бытования и каким воздействиям подвергалась.

К тому же, ни в одном своем посте я не утверждал, что медаль 100%-й подлинник, я только хотел сказать, что не вижу достаточных оснований утверждать, что она неподлинная.
Но, оценивая предмет по совокупности, по представленным фото я склоняюсь к тому, что медаль подлинная, т.к. кроме раковин на гурту, не вижу до чего тут можно еще дободаться.
Увидеть её глазами по всей видимости возможности не будет, поэтому останемся при своих мнениях, а ТС при своих деньгах и это будет правильно. :cool:
Это по поводу медальТС.

По поводу медали, проданной на аукционе МиМ:
Я её привел как пример, что медаль с такими особенностями штемпеля - реальность, я её видел вживую, держал в руках, считаю подлинной.

Хорошо, ошибся я, ошибся эксперт аукционного дома, ошибся тот, кто купил. Допустим.

Но у Вас-то и у ув. Deol86 какие основания походя "опускать" эту медаль, высказывать сомнения в её подлинности?

Если есть аргументы - давайте, если нет, то как-то это по меньшей мере не корректно ни по отношению к предметам, которых не видели, ни по отношению к людям, которых не знаете :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.12.2013 - 22:28:48

Я по прежнему остаюсь при своём мнении, выше писал, пусть Уважаемый ТС обратится на профильный форум, наверняка там есть мастодонты знающие о выкрошке штемпеля на данном виде медали, о раковинах присутствующих как на гурте так и по всему венку. Будет очень интересно. Ничего против медали а тем более ТС не имею, просто высказал своё мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 08.12.2013 - 07:50:48

Я по прежнему остаюсь при своём мнении...

Так никто Вас не пытается переубедить.
Вы просто поясните, какие у Вас конкретно претензии к медали с аукциона МиМ, которую я привел в качестве примера?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 08.12.2013 - 10:05:25


Так никто Вас не пытается переубедить.
Вы просто поясните, какие у Вас конкретно претензии к медали с аукциона МиМ, которую я привел в качестве примера?


Претензий никаких нет кроме букв на медали, если такие буквы есть на двух экземплярах медали, значит данный дефект есть и ещё на сотне, другой, что должно быть хорошо известно фалеристам по данной теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей