Перейти к содержимому


Фотография

"За безпорочную службу в полиции". Александр III, Определение подлинности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 21:23:00


Добрый день.

Подскажите по подлинности данного экземпляра.


На поле виден штемпельный блеск (что нравится), "хороший" портрет, венок, изображения не напрягают,

смущают буквы: Н и Ю.


Технически такое могло произойти при оригинальном изготовлении ?

Какое ваше мнение?


Экземпляр редкий, сравнить особо не с чем.


Завтра сделаю ещё фото. Эти не совсем дачные.


Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • z.jpg
  • zz.jpg
  • zzz.jpg
  • zzzz.jpg
  • zzzzz.jpg
  • zzzzzz.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 28.11.2013 - 21:30:35

Медаль якобы Грилихесская... Отдайте её обратно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 21:33:37

:toy:

Прикрепленные изображения

  • IMG_3799.JPG
  • IMG_3802.JPG
  • IMG_3803.JPG
  • IMG_3805.JPG
  • IMG_3807.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 21:34:20

Точно не оно ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 28.11.2013 - 21:35:07

Точно. Хоть сколько просят-то, если не секрет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 21:44:07

Да пока не сколько, на изучение дали посмотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 28.11.2013 - 21:47:03

Отдайте её с Богом. Не стоит "левые" медали брать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 22:01:41

Спасибо! Искренне благодарен за оперативность. Отдам владельцу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 22:08:12

Так это гальваника ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 28.11.2013 - 22:38:52

Так это гальваника ?

Вот тут не скажу, но, скорее всего нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 22:51:53

А что в ней не так, по какому признаки Вы определили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 28.11.2013 - 22:56:23

А что в ней не так, по какому признаки Вы определили?

Буквы ( особенно медальера ), ухо, листья и тд. Промзвено вообще улыбнуло. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.11.2013 - 23:02:35

Ясно :D Благодарю!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Атэй

Атэй

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.12.2013 - 00:00:15

Следы литья повсюду, сравните с заведомо подлинной медалью-пригодится в дальнейшем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.12.2013 - 00:34:38

А что в ней не так, по какому признаки Вы определили?


Вся медаль в раковинах не пролитых, особенно хорошо на гурте видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.12.2013 - 00:39:19

Попробуйте для пущей уверенности, положите медаль на палец и ударьте по краю монеткой, если литьё (в чём я уверен) то будет глухой звук, если медаль из под штемпеля, услышите протяжный звон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Сотник

Сотник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 210 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Павлович
  • Номер карты:6761....8735
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ст. Иловлинская.
Репутация: 178
MS66

Отправлено 01.12.2013 - 04:29:16

Кстати , так называемый " звон" не является определяющим критерием. Друг находил в серебре медаль( запамятовал какую) ,так вот звона не было. Медаль была настоящей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 01.12.2013 - 07:27:11

Вся медаль в раковинах не пролитых, особенно хорошо на гурте видно.

О каких раковинах речь, если ТС изначально утверждает, что медаль имеет штемпельный блеск( и это хорошо видно на предоставленных изображениях) и кроме двух букв его ничего не напрянает?
Да, на гурте раковины видны, но они не носят такого уж массового характера, и могут вполне быть следами ударов в гурт.
И потом, как могло так получиться, что гурт "весь литой", а поле штемпельное?
Ушко медали, венок(это наиболее сложный элемент, на котором литьё как правило обязательно где-то проявляется), портрет царя и буквы АГ - всё в общем-то в порядке.
Соединительное звено в ушке - о нём вообще речь вести не стоит, кто угодно и что угодно мог туда пристроить для закрепления на той же планшетке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.12.2013 - 11:06:47


О каких раковинах речь, если ТС изначально утверждает, что медаль имеет штемпельный блеск( и это хорошо видно на предоставленных изображениях) и кроме двух букв его ничего не напрянает?
Да, на гурте раковины видны, но они не носят такого уж массового характера, и могут вполне быть следами ударов в гурт.
И потом, как могло так получиться, что гурт "весь литой", а поле штемпельное?
Ушко медали, венок(это наиболее сложный элемент, на котором литьё как правило обязательно где-то проявляется), портрет царя и буквы АГ - всё в общем-то в порядке.
Соединительное звено в ушке - о нём вообще речь вести не стоит, кто угодно и что угодно мог туда пристроить для закрепления на той же планшетке.

.
Как говорится, найдите 10 отличий "всё в общем то в порядке" )))))) чего листья одни стоят ))))

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 01.12.2013 - 18:00:34

О каких раковинах речь, если ТС изначально утверждает, что медаль имеет штемпельный блеск( и это хорошо видно на предоставленных изображениях) и кроме двух букв его ничего не напрянает?
Да, на гурте раковины видны, но они не носят такого уж массового характера, и могут вполне быть следами ударов в гурт.
И потом, как могло так получиться, что гурт "весь литой", а поле штемпельное?
Ушко медали, венок(это наиболее сложный элемент, на котором литьё как правило обязательно где-то проявляется), портрет царя и буквы АГ - всё в общем-то в порядке.
Соединительное звено в ушке - о нём вообще речь вести не стоит, кто угодно и что угодно мог туда пристроить для закрепления на той же планшетке.

Сергей, при всём моей к Вам уважении как к специалисту всё-же с Вами не соглашусь. В данном случаи много пусть и второстепенных но "если". И это тоже повод к тому, чтобы медаль не брать. По поводу литья я говорить не буду, однако в венке и в буквах отличия есть, и в АГ в том числе. По поводу уха - теоретически да, однако Вы-же не будете отрицать тот факт, что ушко данной медали не родное? То, что могли сделать - да ( вот, опять это "если" ), да только сделано оно так, что всем видом выдаёт то, что оно цельноштампованное, то бишь вместе с самой медалью вместе сделано, а не потом впаяли. Да, и такой момент - если у людей есть деньги, чтобы покупать такие медали, то у них должны быть деньги на хорошую реставрацию под "родное" ушко, а оно здесь сделано а-ля "20 лет победы" 1965г. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 01.12.2013 - 20:42:45

Андрей, .я нигде не сказал, что медаль подлинная, я только обратил внимание на утверждение ТС, что поле медали имеет штемпельный блеск, с чем я согласен, а ему в ответ - голимое литьё!
Где оно, голимое, не знаю.

Пассаж про неродное ушко, которое "всем видом выдаёт то, что оно цельноштампованное, то бишь вместе с самой медалью вместе сделано, а не потом впаяли", я, признаться, не совсем понял. А какое же оно должно быть, если не цельноштампованное вместе с медалью?

Ушко у медали имеет форму правильную, очень даже характернуюля этой медали.

. Как говорится, найдите 10 отличий "всё в общем то в порядке" )))))) чего листья одни стоят ))))

Ув. Deol86, ТС выставил на обсуждение медаль(ну или копию с медали) А.Грилихеса(АГ на обрезе плеча), а Вы изображение медали Л.Штейнмана(без подписи медальера).
Чего их сравнивать?
Там можно и 20 отличий найти при желании.
Вот, не далее как вчера, грилихесовская медаль прошла на аукционе МиМ.

Прикрепленные изображения

  • pol AIII.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 01.12.2013 - 21:25:24

Сергей, маленько не так написал. Я имел в виду то, что ушко как будто паяное. Вот - так правильнее. Но, считаю, что от этого ничего особого не меняется. Вы-же согласны с тем, что медаль не настоящая? Думаю, что да...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Deol86

Deol86

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.12.2013 - 21:30:03

ТС, взвесьте пожалуйста медаль. Вес должен быть определяющим фактором.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 01.12.2013 - 21:56:41

Сергей, маленько не так написал. Я имел в виду то, что ушко как будто паяное. Вот - так правильнее. Но, считаю, что от этого ничего особого не меняется. Вы-же согласны с тем, что медаль не настоящая? Думаю, что да...

А я не могу сказать ни да, ни нет по тому, что вижу на снимках.
Да есть раковины на гурте, это вроде признак литья, но есть штемпельное поле, которое при литье не получается никак.

При сегодняшнем уровне копийного дела простое разглядывание снимков очень часто не приносит позитивных результатов,
Даже при сравнении вживую с безусловным подлинником иногда приходится изрядно поломать голову.

Я не знаю, что напрягло Вас в ушке, если то что видно на предпоследнем снимке в первой серии, то это нормальная и вполне обычная опиловка облоя.
Не вижу криминала в ушке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 01.12.2013 - 22:02:31

Вот нашел снимки, когда-то довольно длительное время у меня была такая медаль. Приношеная, но подлинная без сомнений.

Прикрепленные изображения

  • PolisAIII-r.jpg
  • PolisAIII-a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей